От КарАн
К Udacha
Дата 20.07.2011 23:02:43
Рубрики Память;

Как то видел его...

Приветствую!
По ящику что то показывали снова о Быкове и др.... Интервью брали...
Обидно и жалко , что вот так...
Но, не знаю, может, и неправильно это - но если есть понятие "актер одной роли", то - помнить будут, и роль, и актера...

Мир праху и память...
"Ему б на вираж уйти, а он... Но парень был.. Во!"

Помним...
От Leopan
К КарАн (20.07.2011 23:02:43)
Дата 20.07.2011 23:14:48

Только что у Луганского прочитал почему на вираж надо было уходить (-)
От bedal
К Leopan (20.07.2011 23:14:48)
Дата 21.07.2011 10:07:57

И почему? (-)
От Alpaka
К bedal (21.07.2011 10:07:57)
Дата 21.07.2011 18:01:15

Ре: И почему?

у советских самолетов были менее мошные движки, но и меньший редиус разворота.
Т.е. при вираже мессер срывался с хвоста.
Алпака
От Leopan
К bedal (21.07.2011 10:07:57)
Дата 21.07.2011 12:17:52

У Луганского сказано так:

Разбирая сегодняшний бой, летчики отметили излюбленную манеру немцев вести бой на вертикалях. "Мессершмитт" легче нашего истребителя, быстроходней — немец всегда уйдет на вертикали. Ошибка Попова заключалась в том, что он после атаки тоже пошел на вертикаль. Положи он машину в глубокий вираж — остался бы жив...
От Claus
К Leopan (21.07.2011 12:17:52)
Дата 21.07.2011 12:29:08

Re: У Луганского...

>Разбирая сегодняшний бой, летчики отметили излюбленную манеру немцев вести бой на вертикалях. "Мессершмитт" легче нашего истребителя, быстроходней — немец всегда уйдет на вертикали. Ошибка Попова заключалась в том, что он после атаки тоже пошел на вертикаль. Положи он машину в глубокий вираж — остался бы жив...
К эпизоду из фильма это отношения не имеет.
В фильме были Яки, Луганский же говорил про ЛаГГ.
От bedal
К Claus (21.07.2011 12:29:08)
Дата 21.07.2011 13:27:03

если уж на то пошло, в фильме были Ла, изображаемые учебными Яками

Даже на модельки не разорились. Это, наверно, дешевле даже было бы, но трудиться надо, организовывать, кого-то привлекать...

Вообще не понимаю восторгов по поводу этого фильма. Как лирическое повествование - он, наверно, хорош. Но в целом... очень убого.
От Claus
К bedal (21.07.2011 13:27:03)
Дата 21.07.2011 13:46:46

Re: если уж...

>Даже на модельки не разорились. Это, наверно, дешевле даже было бы, но трудиться надо, организовывать, кого-то привлекать...

В фильмк по сюжету были Яки.
помните там был эписзод когда Скворцов (В. Талашко) рассказывал Маэстро почему он из боя постоянно выходит. И там была фраза "Очнулся, Як в бурьяне догорает".

>Вообще не понимаю восторгов по поводу этого фильма. Как лирическое повествование - он, наверно, хорош. Но в целом... очень убого.
У каждого своя оценка. Да, это не боевик, но фильм тем не менее отличный.
От bedal
К Claus (21.07.2011 13:46:46)
Дата 21.07.2011 15:41:47

Согласен. Надёргано по-журналистки, без заботы о связях.

>>Вообще не понимаю восторгов по поводу этого фильма. Как лирическое повествование - он, наверно, хорош. Но в целом... очень убого.
>У каждого своя оценка. Да, это не боевик, но фильм тем не менее отличный.
Просто для меня важна цельность. Вот если бы ездила и летала точно та техника с безносыми манекенами вместо людей - что, это был бы "хороший фильм"?
От Claus
К bedal (21.07.2011 15:41:47)
Дата 21.07.2011 16:10:05

Re: Согласен. Надёргано...

>Просто для меня важна цельность. Вот если бы ездила и летала точно та техника с безносыми манекенами вместо людей - что, это был бы "хороший фильм"?
Хуже от этого фильм конечно бы не стал.
Но принципиально лучше тоже.
Тем более, что в какой то степени роль манекенов исполниха вмонтированная в фильм хроника.
От Evg
К bedal (21.07.2011 15:41:47)
Дата 21.07.2011 16:05:37

Re: Надёргано по-журналистки

>>>Вообще не понимаю восторгов по поводу этого фильма. Как лирическое повествование - он, наверно, хорош. Но в целом... очень убого.
>>У каждого своя оценка. Да, это не боевик, но фильм тем не менее отличный.
>Просто для меня важна цельность. Вот если бы ездила и летала точно та техника с безносыми манекенами вместо людей - что, это был бы "хороший фильм"?

Это был бы хороший фильм про безносых манекенов.
А так - про людей на войне фильм получился.
В технике там главное - нарисованная звезда (или крест)
От Пехота
К Claus (21.07.2011 13:46:46)
Дата 21.07.2011 14:47:05

А бывали такие части, которые с "яков" на "ла" пересаживали? (-)
От Walther
К bedal (21.07.2011 13:27:03)
Дата 21.07.2011 13:46:40

Re: если уж...

>Даже на модельки не разорились. Это, наверно, дешевле даже было бы, но трудиться надо, организовывать, кого-то привлекать...

во, точно. А еще за цветной пленкой куда-то идти, кого-то просить, когда на соседней помойке лежит черно-белая.

>Вообще не понимаю восторгов по поводу этого фильма. Как лирическое повествование - он, наверно, хорош. Но в целом... очень убого.

так он лирическое повествование и есть от начала и до конца. Про людей этот фильм, а не про самолеты.
От Андрей Платонов
К Walther (21.07.2011 13:46:40)
Дата 21.07.2011 13:54:26

Re: если уж...

>>Даже на модельки не разорились. Это, наверно, дешевле даже было бы, но трудиться надо, организовывать, кого-то привлекать...
>во, точно. А еще за цветной пленкой куда-то идти, кого-то просить, когда на соседней помойке лежит черно-белая.

Это вы оба не в курсе просто, бывает. Цветную пленку Быкову не дали (хотя он просил), модель "яка" была построена, но снять ее не удалось, сейчас стоит в музее (возле а/п Жуляны).
От Ратников
К Андрей Платонов (21.07.2011 13:54:26)
Дата 22.07.2011 21:00:20

Re: если уж...


>Это вы оба не в курсе просто, бывает. Цветную пленку Быкову не дали (хотя он просил), модель "яка" была построена, но снять ее не удалось, сейчас стоит в музее (возле а/п Жуляны).

Я слышал версию, что Быков специально снимал в ч/б. Что-бы хроника органично вписалась в фильм.
От Андрей Платонов
К Ратников (22.07.2011 21:00:20)
Дата 22.07.2011 22:29:43

Re: если уж...

>>Это вы оба не в курсе просто, бывает. Цветную пленку Быкову не дали (хотя он просил), модель "яка" была построена, но снять ее не удалось, сейчас стоит в музее (возле а/п Жуляны).
> Я слышал версию, что Быков специально снимал в ч/б. Что-бы хроника органично вписалась в фильм.

Это уже последующее натягивание выдавание бедности за добродетель.
От Claus
К Андрей Платонов (21.07.2011 13:54:26)
Дата 21.07.2011 13:59:37

А почему снять не удалось? (-)
От Claus
К Walther (21.07.2011 13:46:40)
Дата 21.07.2011 13:53:00

Re: если уж...

>>Даже на модельки не разорились. Это, наверно, дешевле даже было бы, но трудиться надо, организовывать, кого-то привлекать...
>
>во, точно.
Не факт. Привлекли например местный ДОСААФ и вполне бюджетно могли поснимать самолеты.

А модели, тем более качественные и большого масштаба еще сделать надо, и не одну. А это и время и деньги.

>А еще за цветной пленкой куда-то идти, кого-то просить, когда на соседней помойке лежит черно-белая.
Сомневаюсь, что дело в том, что лень было просить.
Скорее всего действительно не дали.
От Leopan
К Claus (21.07.2011 12:29:08)
Дата 21.07.2011 12:48:50

Дело в том, что авторам было все равно, Як там или ЛАГГ

они позаимствовали у Луганского массу эпизодов, которые вставили в фильм.
А заодно забыли упомянуть Луганского, как источник своей творчести.
От Claus
К Leopan (21.07.2011 12:48:50)
Дата 21.07.2011 13:49:54

Re: Дело в...

>они позаимствовали у Луганского массу эпизодов, которые вставили в фильм.
>А заодно забыли упомянуть Луганского, как источник своей творчести.

Эпизоды там много у кого заимствовали, хотя Луганский один из основных.
От Андрей Платонов
К Leopan (21.07.2011 12:48:50)
Дата 21.07.2011 13:47:00

Re: Дело в...

>они позаимствовали у Луганского массу эпизодов, которые вставили в фильм.
>А заодно забыли упомянуть Луганского, как источник своей творчести.

AFAIR они упомянули, что фильм создан на основе мемуаров. И кроме Луганского, я встречал в фильме отсылы к воспоминаниям Покрышкина, например...
От RedBear
К bedal (21.07.2011 10:07:57)
Дата 21.07.2011 11:07:08

потому что

у разных самолетов свои +- у когото скороподемность больше(вверх удрать), у когото разворот круче, веселей выйти из под прицела , бой это испльзование своих приемужеств и затаптывание вражих
От bedal
К RedBear (21.07.2011 11:07:08)
Дата 21.07.2011 11:22:04

а, ну, на таком общем уровне...

я было подумал, что это очередная отсылка в фильме к конкретному эпизоду.