От Kosta
К Lazy Cat
Дата 15.07.2011 14:41:31
Рубрики 11-19 век;

Re: Альтернатива: Суворов...

>>
>>Далеко не факт. Альтернативой может быть реставрация.
>
>Может.
>Только речь о том что эту самую реставрацию монархическая европа делала во франции ещё с 1793 года и всё как то больше с потерями не для франции а как раз для самой монархической европы. и смогли только к 1815 да ещё и с фальстартом
>:)

Без Наполеона её вполен могли совершить сами францзуы и гораздо раньше.
От Евгений Путилов
К Kosta (15.07.2011 14:41:31)
Дата 15.07.2011 16:38:46

Re: Альтернатива: Суворов...


>
>Без Наполеона её вполен могли совершить сами францзуы и гораздо раньше.

угу, через гражданскую войну. Только уже не было во Франции настолько сильной партии роялистов. А республиканцы еще не прошли через горнило огромных потерь в наполеоновских войнах.
От Kosta
К Евгений Путилов (15.07.2011 16:38:46)
Дата 15.07.2011 17:11:24

Re: Альтернатива: Суворов...


>>
>>Без Наполеона её вполен могли совершить сами францзуы и гораздо раньше.
>
>угу, через гражданскую войну. Только уже не было во Франции настолько сильной партии роялистов. А республиканцы еще не прошли через горнило огромных потерь в наполеоновских войнах.

Не факт. Возможен был и конституционный компромисс. Вот интересный текст по одному из проектов

http://annuaire-fr.narod.ru/statji/Bovykine-2005.html
От Евгений Путилов
К Kosta (15.07.2011 17:11:24)
Дата 15.07.2011 17:27:46

Re: Альтернатива: Суворов...


>>>Без Наполеона её вполен могли совершить сами францзуы и гораздо раньше.
>>
>>угу, через гражданскую войну. Только уже не было во Франции настолько сильной партии роялистов. А республиканцы еще не прошли через горнило огромных потерь в наполеоновских войнах.
>
>Не факт. Возможен был и конституционный компромисс. Вот интересный текст по одному из проектов

> http://annuaire-fr.narod.ru/statji/Bovykine-2005.html

Даже если бы буржуазия и новая знать и получили от старых роялистов подтверждение приобретенных положений и имущества (кстати, отобранных у роялистов) в обмен на допуск в страну и возврат к власти, то чем успокоить военных? Как раз в армии были резкие республиканские радикальные настроения (не смотря на босоногость и плохое снабжение), хотя в тылу давно укрепилась власть олигархии, новой знати. Они бы вернулись с итальянского фронта и утопили бы в крови этих мажоров вместе с роялистами. Кстати, они и вернулись, но с Бонапартом. И в том же Тулоне вспомнили мажорам потешание и нападения на солдат. Потому заряд и база для вспышки неповиновения и гражданской войны вполне были. Кстати, Наполеон это прочувствовал, он ведь не просто полководцем себя выставлял. а лидером республиканской армии как политической силы.

От Kosta
К Евгений Путилов (15.07.2011 17:27:46)
Дата 15.07.2011 17:31:51

Re: Альтернатива: Суворов...


>
>Даже если бы буржуазия и новая знать и получили от старых роялистов подтверждение приобретенных положений и имущества (кстати, отобранных у роялистов) в обмен на допуск в страну и возврат к власти, то чем успокоить военных?

Вопрос интересный, но решаемый. В конце концов, в Англии реставрацию осуществили в том числе при помощи армии, в которйо тоже хватало и радикалов, и республиканцев.
От Евгений Путилов
К Kosta (15.07.2011 17:31:51)
Дата 15.07.2011 17:43:25

Re: Альтернатива: Суворов...


>>Даже если бы буржуазия и новая знать и получили от старых роялистов подтверждение приобретенных положений и имущества (кстати, отобранных у роялистов) в обмен на допуск в страну и возврат к власти, то чем успокоить военных?
>
>Вопрос интересный, но решаемый. В конце концов, в Англии реставрацию осуществили в том числе при помощи армии, в которйо тоже хватало и радикалов, и республиканцев.

Но задачка нетривиальная...