От Чобиток Василий
К All
Дата 06.09.2000 12:07:02
Рубрики Прочее;

Определение радиуса поворота (Динамику)

Привет!
>>>А вот в другой умной книжке 46-го года, при развороте вокруг центра тяжести именно R=B/2. B - это ширина танка.

Кстати, забыл поправить В - не ширина танка, а ширина колеи.

>>Потому Барятинский и делает такие ляпы с указанием радиуса поворота - пользуется книжками 1946 года.
>
>этого самого "радиуса разворота" ?

Дадим определение: "Радиус поворота танка - расстояние от центра поворота до центра масс танка".

Центр поворота - точка, вокруг которой осуществляется поворот. Если считать центр поворота жестко связанным с танком, то его скорость относительно поверхности земли должна быть равна нулю.

>Точнее как это понимаешь ты.

Это не я так понимаю, а так понимает классическая теория движения танка, впрочем, как и классическая физика рассматривает движение тела не по крайним точкам, а применительно к центру масс.

>А книжка, между прочим, очень даже ничего. "Танк" называется.

Есть у меня эта книжка, только более позднего издания.

Теперь так:
- При повороте вокруг центра масс (перематывание гусениц в разные стороны): R=0
- При повороте вокруг заторможенной гусеницы: R=B/2
- При повороте с двумя движущимися гусеницами с разными скоростями: R>B/2
- Прямолинейное движение: R=[бесконечность]

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Dinamik
К Чобиток Василий (06.09.2000 12:07:02)
Дата 07.09.2000 10:40:47

Все зависит от определени

Привет!

>>>>А вот в другой умной книжке 46-го года, при развороте вокруг центра тяжести именно R=B/2. B - это ширина танка.
>
>Кстати, забыл поправить В - не ширина танка, а ширина колеи.

С этим согласен.

>Дадим определение: "Радиус поворота танка - расстояние от центра поворота до центра масс танка".

Ну вот, а в книге определение другое:
"Крутизна поворота танка определяется радиусом окружности, которая описывает середина забегающей гусеницы. Этот радиус назывется РАДИУСОМ ПОВОРОТА ТАНКА, а центр окружности - ЦЕНТРОМ ПОВОРОТА. Таким образом, радиус поворота можно также определить, как расстояние от центра поворота до середины забегающей гусеницы."

Т.е. в твоем определении и в книжном разница аккурат в B/2. У тебя от центра масс до центра поворота, а у них от центра поворота до середины забегающей гусеницы.

>Центр поворота - точка, вокруг которой осуществляется поворот. Если считать центр поворота жестко связанным с танком, то его скорость относительно поверхности земли должна быть равна нулю.

Истинно так.

>Это не я так понимаю, а так понимает классическая теория движения танка,

Как видишь в 46-го году классическая теория движения танка понимала это с точностью до B/2 ;-))

>>А книжка, между прочим, очень даже ничего. "Танк" называется.
>
>Есть у меня эта книжка, только более позднего издания.

И определение в ней другое?

>Теперь так:
>- При повороте вокруг центра масс (перематывание гусениц в разные стороны): R=0
>- При повороте вокруг заторможенной гусеницы: R=B/2
>- При повороте с двумя движущимися гусеницами с разными скоростями: R>B/2

Угу. Согласно твоего определения. А согласно "книжного" в каждом случае добавляется B/2.

>- Прямолинейное движение: R=[бесконечность]

Точно. При вращении отстающей гусеницы в туже сторону, что и вращение забегающей, причем с равными скоростями.


С уважением к сообществу
От Юкон
К Чобиток Василий (06.09.2000 12:07:02)
Дата 06.09.2000 13:14:45

Re: Определение радиуса поворота

>Это не я так понимаю, а так понимает классическая теория движения танка, впрочем, как и классическая физика рассматривает движение тела не по крайним точкам, а применительно к центру масс.

Точнее, классическая кинематика рассматривает движение твердого тела как сочетание движения его центра тяжести относительно выбранной системы отсчета и вращения тела вокруг этого самого центра тяжести в трех взаимно-перпендикулярных плоскостях.


>Теперь так:
>- При повороте вокруг центра масс (перематывание гусениц в разные стороны): R=0

При условии Vправ=-Vлев.

Если гусеницы движутся враздрай с разной скоростью, то 0

- При повороте вокруг заторможенной гусеницы: R=B/2
>- При повороте с двумя движущимися гусеницами с разными скоростями: R>B/2
>- Прямолинейное движение: R=бесконечность

С уважением, Юкон.
От Юкон
К Юкон (06.09.2000 13:14:45)
Дата 06.09.2000 13:19:01

Уточнение

Вот ведь, подвели меня тэги...

Читать следует:

Если гусеницы движутся враздрай с разной скоростью, то R>0, но меньше B/2