От Константин Федченко
К Alek
Дата 24.06.2011 13:00:01
Рубрики WWII; Армия; 1941;

вы таки делаете мне странно

>>>я извиняюсь - а что 800 тыс мало? это например доукмоплектовать сто дивизий "6-тыячников" хватате..
>>
>>например 2огрызка+2кусочка не равно 4 яблокам ))
>
>>для доукомплектования дивизии нужно не просто 2 тыс голов призывного контингента, а подготовленные к несению службы специалисты, умеющие работать со своим орудием труда - телефонным коммутатором, прицелом, электрогенератором, грузовиком, подрывной машинкой, грейдером - то есть по конкретным ВУС. а призывной контингент обладал в среднем совсем другим спектром профессий - больше половины колхозников, скажем. так что сборы - это ускоренный техникум в качестве эрзаца средне-специального образования.
>я ивизняюсь -сейчас скорее всего так и есть -куча вус 6-7 значных и т.п.
>А ранее,в те годы, навскидку 70 или 80% л\с состава шла по всего ТРЕМ следующим вус
>"1: стрелки"
>"2: пулметчики (кроме зенитных.кавалерйиских, автмобронетанковых частей)"
>"5: миномечик 50,82-мм минометов"..
>ну и ездовой для телег гужтраснпортных рот и ховзводов.
>т.е. всего три спецухи на большую часть народу и все .
>а все прочие, сложыне и интересные (саперы,связисты,водители) - они уже в состав 2-6-9 тысячников закладывались в бОльшем числе.

вот вам штатно-должностной расчет сержантского и рядового состава артполка.

[160K]



[186K]



[164K]



[126K]




С уважением
От Константин Федченко
К Константин Федченко (24.06.2011 13:00:01)
Дата 24.06.2011 13:03:59

и поясню.

артполк (для примера - в мотодивизии) развертывался по военному времени с 753 до 1024 рядовых.
при этом в штате мирного времени 85% рядового состава - по шести ВУС (орудийные номера, телефонисты, разведчики, шоферы, топографисты, трактористы), в штате военного времени 75% рядового состава - по тем же шести ВУС.
при развертывании полка соответственно наращивается количество по этим ВУС, причем часть рядового состава (проходящих обучение в качестве курсантов) переводятся в младший ком(тех)состав.

С уважением
От Alek
К Константин Федченко (24.06.2011 13:03:59)
Дата 24.06.2011 13:31:48

Вот-вот

артполк ~ 1000 чел , и их в дивизии два.
кстати даже в приведенном артполку - на 179 чел млс серж состава - 71 (т.е. 40%) с вус 7, артиллерия. А на 24 орудий -рядовых с вус "7-номер орудия" будет что вроде ~150 чел..
А стрелковых полков - их в дивзии три, и там народу в каждом тысячи по 3 (по памяти)
От Константин Федченко
К Alek (24.06.2011 13:31:48)
Дата 24.06.2011 14:29:13

не уловил, что вы хотите этим сказать (-)
От Alek
К Константин Федченко (24.06.2011 14:29:13)
Дата 24.06.2011 16:02:23

то что

в те годы, в отличии от тперешних, зависмость от разблюдовки по вус, в вооурежнных силах была слабее, в частности в самой многочисленной части -стрелковых войсках. И поэтмоу опираться на тот факт что "не были расписаны и собраны по вус" и значит на этом основании не считать сборы как элементом подготовки к войне, на мой звгляд не совсем что ли оправдано.
От Константин Федченко
К Alek (24.06.2011 16:02:23)
Дата 24.06.2011 16:20:16

слабее, сильнее - речь не о сравнении с сегодняшним днем.

>в те годы, в отличии от тперешних, зависмость от разблюдовки по вус, в вооурежнных силах была слабее, в частности в самой многочисленной части -стрелковых войсках. И поэтмоу опираться на тот факт что "не были расписаны и собраны по вус" и значит на этом основании не считать сборы как элементом подготовки к войне, на мой звгляд не совсем что ли оправдано.

Вот другой пример - какое-нибудь механосборочное производство. отдельных деталей, болтиков и шпилек - широчайшая номенклатура. куда больше, чем 100 лет назад, верно? Давайте тогда будем говорить, что можно половину этих болтиков и шпилек спокойно заменить на равные по весу пару вёдер обычных гвоздей. А?

Попробуйте покомандовать полком, в котором нет рядовых разведчиков, сигнальщиков, телефонистов, саперов, обученных своей специальности, а вместо них - просто призывники, умеющие обращаться с винтовкой. Много с таким полком навоюете? ага, собрали в кучу, пересчитали по головам - и вперед, "элемент подготовки к войне". зачем тода учеба-шмучеба, курсант-шмурсант, построились волнами и ура, вперед?

С уважением
От Alek
К Константин Федченко (24.06.2011 16:20:16)
Дата 24.06.2011 17:35:28

Re: слабее, сильнее...

>Попробуйте покомандовать полком, в котором нет рядовых разведчиков, сигнальщиков, телефонистов, саперов, обученных своей специальности, а вместо них - просто призывники, умеющие обращаться с винтовкой. Много с таким полком навоюете? ага, собрали в кучу, пересчитали по головам - и вперед, "элемент подготовки к войне". зачем тода учеба-шмучеба, курсант-шмурсант, построились волнами и ура, вперед?
Дело в том что в ркка июня 1941 года - рядовые разведчики, сигнальщики,телефонситы,саперы равно как и офицеры штаба- оубченыне были в большом числе в штате мв, и приходили по мобилизации/разверытванию.
атаки волнами и "приызвники умеющие обращаться с винтовкою" и кровавые безудачне наступления позднего лета,осени,зимы 41 лета -как раз начались после того как "довненые дивизии" кончились, и на формирование и на поплннеи стали приходить и "приызвники значющие лишь винтовку" и самое на мой взгляд страшное, офицеры уровня батальон-полк, котоыре сильно переростали свой релаьный уровень и оргнизовать бой и органзиовать оубчение (неуч учит неуча) не могли..