От Манлихер
К All
Дата 08.06.2011 10:46:11
Рубрики Прочее;

? в связи с очередным инцидентом с ослеплением пилота лазером в Ростове

Моё почтение

Насколько реально предположение, что это развлекается тупая школота?

С точки зрения банальной эрудиции как-то представляется маловероятный, что обычная лазерная указка:
(1) способна вызвать такой эффект на большой дистанции;
(2) ее лучом вообще можно попасть в глаза летчику в кабине заходящего на посадку лайнера не с территории аэропорта. По кр.мере, без сильно специальных приспособлений.

А если не тупая школота - то кто это вообще может быть?


В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Cyril-69
К Манлихер (08.06.2011 10:46:11)
Дата 08.06.2011 14:23:32

Re: ? в...

Здравствуйте!

Прочитал статью, Росавиация жалуется - ничего предпринять не можем, надо законодательство менять, а это долго. Сделали ставку на СМИ. При этом Никаких инструкций или памяток для летчиков не подготовлено.
Странно все это...
а защитные очки для пилотов - это тоже долго, надо ставку на СМИ делать? ведь длина волны доступных лазеров известна, в чем проблема с очками?
От RTY
К Cyril-69 (08.06.2011 14:23:32)
Дата 08.06.2011 14:37:50

Re: ? в...

>Здравствуйте!

>Прочитал статью, Росавиация жалуется - ничего предпринять не можем, надо законодательство менять, а это долго. Сделали ставку на СМИ. При этом Никаких инструкций или памяток для летчиков не подготовлено.
>Странно все это...
>а защитные очки для пилотов - это тоже долго, надо ставку на СМИ делать? ведь длина волны доступных лазеров известна, в чем проблема с очками?

С очками возможная проблема в том, что как правило очки изготавливаются на какую-то одну фиксированную длину волны. По факту - "выключают" соответствующий цвет (например, красный), т.е. всё красное воспринимается как темно-серое.

А указки, соответственно, могут быть разных цветов - красный, зеленый. И никто не даст гарантии, что лет через несколько не появятся какие-нибудь синие (или уже появились).
Соответственно, надо делать очки, "выключающие" несколько диапазонов длин волн.

Даже если сделать очки, которые будут гасить и красный, и зеленый, то чего вообще пилоты будут видеть в кабине (показания приборов) и за ее пределами (сигнальные огни).

Плюс такие очки и все остальные длины волн несколько гасят, а ночью и так видно плохо.

В общем, надо или делать очень крутые очки так, чтобы они гасили очень узкий набор частот доступных лазеров (если это вообще возможно - думаю, что не очень), или ну нафик.
От Николай Поникаров
К Cyril-69 (08.06.2011 14:23:32)
Дата 08.06.2011 14:26:46

В очках летать неудобно

День добрый.

> ведь длина волны доступных лазеров известна, в чем проблема с очками?

Проблема в том, что противолазерные очки поглощают довольно заметную часть света по всему диапазону, субъективно - примерно как противосолнечные очки.

С уважением, Николай.
От AFirsov
К Манлихер (08.06.2011 10:46:11)
Дата 08.06.2011 13:32:23

"На заводах анилиновой компании сложилась аварийная ситуация"(с)

>А если не тупая школота - то кто это вообще может быть?

На месте директоров нефтеперегонных заводов готовил бы денежный фонд, чтоб откупаться от писем "счастья"... Это еще цветочки... Когда будут больше выковыривать лазеров и промышленных и медицинских установок, будут ягодки (кстати, 100% гарантию дает Гострах, от пожаров :-Е)

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От RTY
К Манлихер (08.06.2011 10:46:11)
Дата 08.06.2011 12:23:15

Re: А кто-нибудь может оценить необходимую мощность

А кто-нибудь может оценить мощность указки, необходимую для совершения такой вот пакости?

К чему спрашиваю: если необходимая мощность превышает мощность, достаточную для использования лазера именно как указки (наверняка превышает), то это повод к ограничительным мерам в торговле.

Также можно обязать производителей встраивать в указки рассеивающие системы, которые позволят указкам работать как указкам на небольшом расстоянии, но не позволят слепить пилотов на дистанции за счет рассеивания.

Против целенаправленных хулиганов это, конечно, не спасет, но "тупой школоте" заниматься такими бяками будет сложнее (необходимость изготавливать/переделывать девайс), + будет факт изготовления/переделки девайса, специально предназначенного для ослепления.
От Манлихер
К RTY (08.06.2011 12:23:15)
Дата 08.06.2011 12:41:33

33 килорубля за дивайс - это какбе уже ограничивающий фактор (+)

Моё почтение

...для тупой школоты - ибо этож скоко можно пивасика приобрести?

>К чему спрашиваю: если необходимая мощность превышает мощность, достаточную для использования лазера именно как указки (наверняка превышает), то это повод к ограничительным мерам в торговле.

А вот тут соглашусь - не нужны такие указки в свободном доступе, ПМСМ.

>Также можно обязать производителей встраивать в указки рассеивающие системы, которые позволят указкам работать как указкам на небольшом расстоянии, но не позволят слепить пилотов на дистанции за счет рассеивания.
>Против целенаправленных хулиганов это, конечно, не спасет, но "тупой школоте" заниматься такими бяками будет сложнее (необходимость изготавливать/переделывать девайс), + будет факт изготовления/переделки девайса, специально предназначенного для ослепления.


В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Юрий Лямин
К Манлихер (08.06.2011 12:41:33)
Дата 08.06.2011 13:49:33

Есть подешевле, пусть и несколько слабее..

Вот например из Китая можно купить 350мВт зеленый лазер за 254 доллара
http://www.dealextreme.com/p/350mw-532nm-burn-match-green-laser-pen-pointer-w-aluminium-case-safety-goggles-set-1-x-18650-65832
или 500мВт за 563
http://www.dealextreme.com/p/firepoint-green-laser-pointer-complete-kit-500mw-ems-express-13512
А какой-нибудь 200мВТ всего за 65
http://www.dealextreme.com/p/sd-301-focusable-200mw-532nm-green-laser-pen-pointer-with-battery-set-1-18650-50189
От Udacha
К Манлихер (08.06.2011 12:41:33)
Дата 08.06.2011 13:15:10

811 евро ?!?! За эти деньги можно батарею из 20 лазерных указок соорудить (+)

это если в розницу в немецком "Conrad" брать ( http://www.conrad.de/ce/de/product/776301/LASERPOINTER-GRUeNER-LASER/0402040&ref=list ).
При заказе на интернет-аукционах даже дешевле выйдет.
На лимит "100м" не надо обращать внимания - они и для "красных" лазеров такую же максимальную дистанцию указывают. "Зеленые" лазеры всяко дальше бьют
От А.Никольский
К Udacha (08.06.2011 13:15:10)
Дата 08.06.2011 13:19:25

Re: 811 евро...

таких указок для мощности указки за 811 евро надо 700 шт
От Udacha
К А.Никольский (08.06.2011 13:19:25)
Дата 08.06.2011 14:39:05

Чтобы полиция за известное место взяла, и одной указки хватит (+)

>таких указок для мощности указки за 811 евро надо 700 шт
 http://www.nordbayern.de/ressorts/polizeischlagzeilen/flugzeug-besatzung-mit-laserstrahl-geblendet-1.689197
Краткое изложение.
9 февраля этого года при посадке в Нюрнберге "зеленой" лазерной указкой были на короткое время ослеплены пилоты бизнес-рейса.
Полиция локализовала район атаки и через короткое время обнаружила и задержала 34-летнюю пьяную женщину, которая из своей квартиры светила указкой. Теперь ей "светит" серьёзное наказание за угрозу воздушному движению.


От Паршев
К Udacha (08.06.2011 14:39:05)
Дата 08.06.2011 14:49:26

ЧТД, нет никаких проблем, кроме проблемы с желанием что-то делать (-)
От RTY
К Манлихер (08.06.2011 12:41:33)
Дата 08.06.2011 13:08:26

Re: 33 килорубля...

А откуда Вы знаете, что указка стоила именно столько? Школоту уже поймали?
Или произвели расчеты/эксперименты требуемой мощности девайса - тогда где бы результаты посмотреть?
От kegres
К Манлихер (08.06.2011 12:41:33)
Дата 08.06.2011 12:53:51

А ещё существуют импульсные

>...для тупой школоты - ибо этож скоко можно пивасика приобрести?

Существуеют продвинутые диблоиды. На папины денюшки - экстези, закись азота и прочие кунштюки 21го века.


Тока что то мне это сомнительно слегка. Помню разговор с одним метеорологом-лазерщиком. Так говорил что стекло знатно рассеивает лучик, вплоть до полной бесцельности свечения в него.
Хотяя, в самолёте таки не стекло.Небось тем более должно пятно остаться
От Сергей Лотарев
К kegres (08.06.2011 12:53:51)
Дата 08.06.2011 14:42:18

Re: А ещё...

>Тока что то мне это сомнительно слегка. Помню разговор с одним метеорологом-лазерщиком. Так говорил что стекло знатно рассеивает лучик, вплоть до полной бесцельности свечения в него.
> Хотяя, в самолёте таки не стекло.Небось тем более должно пятно остаться

Если бы стекло так рассеивало лазер в зеленой области, то увидеть через него что-то было бы очень затруднительно. Обычное стекло отражает не более нескольких процентов мощности, рассеивает - заметно меньше.


С уважением, Сергей
От Константин Федченко
К Манлихер (08.06.2011 10:46:11)
Дата 08.06.2011 12:01:56

А настолько ли важен мотив?

Если в результате могли погибнуть люди.
"Школота шалит" или нет - дееспособность подразумевает необходимость осознания возможных последствий.
Так что "шалость" не является смягчающим обстоятельством. ИМХО.

С уважением
От Манлихер
К Константин Федченко (08.06.2011 12:01:56)
Дата 08.06.2011 12:47:49

Да пофиг на мотив, ессно. Учитывая даже только вероятные последствия, за (+)

Моё почтение

...такое надо сразу бить по голове, причем сильно.

>Если в результате могли погибнуть люди.
>"Школота шалит" или нет - дееспособность подразумевает необходимость осознания возможных последствий.
>Так что "шалость" не является смягчающим обстоятельством. ИМХО.

Вопрос бы не насчет "шалости" как смягчающего обстоятельства, а нет ли здесь маскировки под тупую школоту более серьезных людей. Но, учитывая легкодоступность дивайсов, скорее всего, вряд ли.

>С уважением
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Alexeich
К Константин Федченко (08.06.2011 12:01:56)
Дата 08.06.2011 12:13:03

Re: А настолько...

>Если в результате могли погибнуть люди.
>"Школота шалит" или нет - дееспособность подразумевает необходимость осознания возможных последствий.
>Так что "шалость" не является смягчающим обстоятельством. ИМХО.

Мотив важен при определении меры наказания. И тут важно какова цель у пеницитарной системы - месть или исправление. Если место, то все путем - закон Моисеев без изъятий, если исправление, то не учитывать мотив - прямая профанация идеи наказания.
От Паршев
К Alexeich (08.06.2011 12:13:03)
Дата 08.06.2011 15:09:16

Цель пенитенциарной системы не месть и не исправление, а предупреждение. (-)
От Chestnut
К Паршев (08.06.2011 15:09:16)
Дата 08.06.2011 15:14:28

и месть тоже, а если получится, то и исправление (-)
От Паршев
К Chestnut (08.06.2011 15:14:28)
Дата 08.06.2011 15:19:38

Это пожалуйста, но поймите простую вещь -

если реализуется и месть, и исправление, а предупреждения преступлений не происходит - то это никому не нужная забава.
Функция института "кровной мести" в традиционных обществах - вовсе не месть, а предупреждение преступлений. Месть - это средство, а не цель.
От Chestnut
К Паршев (08.06.2011 15:19:38)
Дата 08.06.2011 15:24:20

я совершенно с вами согласен

причём в Европах сейчас акцент явно на перевоспитании, тогда как другие цели полностью игнорируются

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От И.Пыхалов
К Alexeich (08.06.2011 12:13:03)
Дата 08.06.2011 13:59:31

Вообще-то основной целью правосудия должна быть защита законопослушных граждан

А будет ли это осуществляться путём перевоспитания преступников, их изоляции от общества или физического уничтожения — это уже детали.

>Мотив важен при определении меры наказания. И тут важно какова цель у пеницитарной системы - месть или исправление. Если место, то все путем - закон Моисеев без изъятий, если исправление, то не учитывать мотив - прямая профанация идеи наказания.
От Роман Алымов
К И.Пыхалов (08.06.2011 13:59:31)
Дата 08.06.2011 14:11:28

А бывают законопослушные граждане? (+)

Доброе время суток!
Можно ведь и за выплюнутую на улице жвачку расстреливать на месте. И за превышение скорости. Согласны быть совсем законопослушным гражданином?
С уважением, Роман
От Пехота
К Роман Алымов (08.06.2011 14:11:28)
Дата 08.06.2011 14:27:38

Бывают более или менее законопослушные

Салам алейкум, аксакалы!

> Можно ведь и за выплюнутую на улице жвачку расстреливать на месте.

В Гонконге за это штраф больше тысячи местных долларов и намного чище, чем в континентальном Китае.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Александр Солдаткичев
К Пехота (08.06.2011 14:27:38)
Дата 08.06.2011 15:25:21

Re: Бывают более...

Здравствуйте

>> Можно ведь и за выплюнутую на улице жвачку расстреливать на месте.

>В Гонконге за это штраф больше тысячи местных долларов и намного чище, чем в континентальном Китае.

Штраф в тысячу долларов далеко не главная причина.
В Шанхае, как мне показалось, даже почище, чем в Гонконге.

С уважением, Александр Солдаткичев
От И.Пыхалов
К Роман Алымов (08.06.2011 14:11:28)
Дата 08.06.2011 14:18:50

Если окажется, что введение смертной казни за превышение скорости сокращает

число жертв автокатастроф, причём это сокращение существенно превышает число казнённых, то да, её следует ввести.

> Можно ведь и за выплюнутую на улице жвачку расстреливать на месте. И за превышение скорости. Согласны быть совсем законопослушным гражданином?

«И саго, употреблённое не в меру, может принести вред»

>С уважением, Роман

Взаимно
От Александр Солдаткичев
К И.Пыхалов (08.06.2011 14:18:50)
Дата 08.06.2011 14:31:37

В тюрьмах очень низкая смертность от автокатастроф.

Здравствуйте

>число жертв автокатастроф, причём это сокращение существенно превышает число казнённых, то да, её следует ввести.

Не проще ли было бы перевести всех граждан на подобный режим? И казнить никого не надо.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Пехота
К Alexeich (08.06.2011 12:13:03)
Дата 08.06.2011 13:26:48

Re: А настолько...

Салам алейкум, аксакалы!

>Мотив важен при определении меры наказания. И тут важно какова цель у пеницитарной системы - месть или исправление.

Как Вы лихо подошли! Или то, или другое. Третьего не дано. А Вам не приходило в голову, что может быть и другая цель - предотвращение таких случаев в дальнейшем? И каким методом это будет сделано - местью или перевоспитанием - это уже совсем другой вопрос. Причём комбинация обоих методов не исключается.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Манлихер
К Пехота (08.06.2011 13:26:48)
Дата 08.06.2011 14:05:32

Это называется "общая превенция" (-)
От Манлихер
К Alexeich (08.06.2011 12:13:03)
Дата 08.06.2011 12:45:25

В части мотива есть кое-какая проблема с его установлением (+)

Моё почтение
>
>Мотив важен при определении меры наказания. И тут важно какова цель у пеницитарной системы - месть или исправление. Если место, то все путем - закон Моисеев без изъятий, если исправление, то не учитывать мотив - прямая профанация идеи наказания.

Недавно по ТВ показывали малолетнюю личинку человека, которая другой личинке глаз из пневмата прострелила.
Ну так и оную личинку взрослые прекрасно научили тупо талдычить про то, что "я не хотел, я ни в кого не целился, оно само так случайно вышло".
Ну и как в таком случае доказывать мотив, к примеру, хулиганский? Если школие талдычит, что "оно не хотело".

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Паршев
К Манлихер (08.06.2011 10:46:11)
Дата 08.06.2011 11:47:43

"Подрыв пассажирского поезда - что бы это могло быть? Наверняка бытовой газ"(с)


>А если не тупая школота - то кто это вообще может быть?


Так труден процесс познания.
От Манлихер
К Паршев (08.06.2011 11:47:43)
Дата 08.06.2011 12:50:43

Если бы все было так просто...

Моё почтение

>>А если не тупая школота - то кто это вообще может быть?
>
>Так труден процесс познания.

Если не тупая школота - значит террористы. Но если террористы, то почему нет результата. Если потому что тренируются - то они идиоты не умнее тупой школоты, ибо вызывают заведомую реакция безопасников. Если это уже попытка теракта - то они еще тупее.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Паршев
К Манлихер (08.06.2011 12:50:43)
Дата 08.06.2011 13:25:19

Да уж, мы не ищем лёгких путей


> Но если террористы, то почему нет результата.

Ну-ну, раз так, то будем ждать результата. Но и тогда ещё не будем торопиться, вдруг всё-таки короткое замыкание или бытовой газ?

Самое странное, что правоохранители руководствуются именно такой логикой, квалифицируя как "хулиганство" явные теракты - бомбы с гвоздями и т.д., хотя даже буква УК говорит ясно и недвусмысленно.
От Манлихер
К Паршев (08.06.2011 13:25:19)
Дата 08.06.2011 14:20:10

Да не о том речь, что ничего не надо делать - а о том, что именно делать (+)

Моё почтение


>Самое странное, что правоохранители руководствуются именно такой логикой, квалифицируя как "хулиганство" явные теракты - бомбы с гвоздями и т.д., хотя даже буква УК говорит ясно и недвусмысленно.

От УК в данном случае толку немного. Как реально поймать тупое школие, которое хулиганит с таким лазером? Только за счет тупости - ибо где-нить проколется.
А как ловить реальных диверсов, кои будут под школие маскироваться? Еще непонятнее, ибо от них проколов ждать сложнее.

Что делать-то будем?

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От desdi
К Манлихер (08.06.2011 14:20:10)
Дата 08.06.2011 14:26:09

Re: Да не...

защитные очки пилотам
фильтры на стекла кабины
От Манлихер
К desdi (08.06.2011 14:26:09)
Дата 08.06.2011 14:31:01

Как минимум, конечно. Но это все же не лечение. Хотя не факт, что лечение (+)

Моё почтение
>защитные очки пилотам
>фильтры на стекла кабины

...вообще возможно, конечно.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От RTY
К Манлихер (08.06.2011 14:20:10)
Дата 08.06.2011 14:24:51

Re: Да не...

>Моё почтение


>>Самое странное, что правоохранители руководствуются именно такой логикой, квалифицируя как "хулиганство" явные теракты - бомбы с гвоздями и т.д., хотя даже буква УК говорит ясно и недвусмысленно.
>
>От УК в данном случае толку немного. Как реально поймать тупое школие, которое хулиганит с таким лазером? Только за счет тупости - ибо где-нить проколется.

Законодательно отнять возможность физическому лицу купить лазерный прибор, которым можно ослепить кого-то (тем более - пилота через остекление кабины).
Нафига такие указочки в быту нужны?
От Паршев
К RTY (08.06.2011 14:24:51)
Дата 08.06.2011 14:47:31

Re: Да не...


>Законодательно отнять возможность физическому лицу купить лазерный прибор, которым можно ослепить кого-то (тем более - пилота через остекление кабины).
>Нафига такие указочки в быту нужны?

Приходится иногда общаться с людьми, живущими... так скажем, в стране Второй поправки. Так вот у меня нет ответа на их упрёк: "откуда такой ужас перед принципом личной ответственности?"

У нас ведь как? Ведь кто-то может налить дихлофосу в кастрюлю с манной кашей в детском саду - давайте запретим дихлофос. Кто-то может наехать трактором на человека - давайте запретим трактора. Во-во - указки запретим.

А есть простое средство - и главное, что даже не простое, а правильное - за нарушения закона виновный садится в тюрьму. С распубликованием. Безотносительно к тому, раскаялся он или только осознал. Тюрьма - это лучшая профилактика. За это ширнармассы налоги платит - чтобы существовало государство, которое должно ловить тупую школоту и сажать в тюрьму. И тогда очень быстро выясняется, что школота вовсе не такая уж тупая, а мыла не ест и ложку мимо рта не проносит.
От RTY
К Паршев (08.06.2011 14:47:31)
Дата 08.06.2011 14:52:59

Re: Да не...


>>Законодательно отнять возможность физическому лицу купить лазерный прибор, которым можно ослепить кого-то (тем более - пилота через остекление кабины).
>>Нафига такие указочки в быту нужны?
>
>Приходится иногда общаться с людьми, живущими... так скажем, в стране Второй поправки. Так вот у меня нет ответа на их упрёк: "откуда такой ужас перед принципом личной ответственности?"

>У нас ведь как? Ведь кто-то может налить дихлофосу в кастрюлю с манной кашей в детском саду - давайте запретим дихлофос. Кто-то может наехать трактором на человека - давайте запретим трактора. Во-во - указки запретим.

>А есть простое средство - и главное, что даже не простое, а правильное - за нарушения закона виновный садится в тюрьму. С распубликованием.

Это если ту самую школоту можно поймать и доказать всё, что нужно доказать.
Что сделать можно далеко не всегда, особенно в наших условиях.

P.S. Всем понятна необходимость в быту дихлофоса.
Можете ли Вы объяснить, зачем в быту нужны лазерные указки, которые сособны ослепить человека на расстоянии допустим 100 метров?
От Паршев
К RTY (08.06.2011 14:52:59)
Дата 08.06.2011 15:02:04

Re: Да не...


>>>Нафига такие указочки в быту нужны?

это ничье собачье дело - зачем мне нужно то или иное. Я не должен никому ничего объяснять до тех пор, пока не буду причинять вред или неудобства другим гражданам.
С точки зрения чиновника идеальный гражданин должен сидеть в углу песочницы и пускать слюни, но и в этом случае чиновнику не объяснишь даже свое желание иметь детский совочек - с его точки зрения это не надо.



>Это если ту самую школоту можно поймать и доказать всё, что нужно доказать.
>Что сделать можно далеко не всегда, особенно в наших условиях.

С этим нет никаких проблем, кроме желания это сделать.

>P.S. Всем понятна необходимость в быту дихлофоса.

когда есть синтетические пиретроиды, он не нужен. Но это ничего не меняет.

>Можете ли Вы объяснить, зачем в быту нужны лазерные указки, которые способны ослепить человека на расстоянии допустим 100 метров?

Да я-то могу, но я вовсе не должен объяснять никому, чего мне хочется и почему мне этого хочется, это моё и только моё дело - пока я не причиняю неудобств кому-то другому.
От RTY
К Паршев (08.06.2011 15:02:04)
Дата 08.06.2011 15:13:24

Re: Да не...


>>>>Нафига такие указочки в быту нужны?
>
>это ничье собачье дело - зачем мне нужно то или иное. Я не должен никому ничего объяснять до тех пор, пока не буду причинять вред или неудобства другим гражданам.
>С точки зрения чиновника идеальный гражданин должен сидеть в углу песочницы и пускать слюни, но и в этом случае чиновнику не объяснишь даже свое желание иметь детский совочек - с его точки зрения это не надо.

Из этой логики, надо отменить запрет на ношение оружия (любого). В суровых российских условиях это крайне негативно скажется на статистике по продолжительности жизни.

>>Это если ту самую школоту можно поймать и доказать всё, что нужно доказать.
>>Что сделать можно далеко не всегда, особенно в наших условиях.
>
>С этим нет никаких проблем, кроме желания это сделать.

А есть ли оно, это желание? Мы существуем в той реальности, в которой существуем. С той правоохранительной системой, которая есть. Этого нельзя не учитывать.

Впрочем, даже с желанием иногда невозможно найти/доказать. В Вашем примере фигурировала пьяная женщина, которая светила из своей квартиры, соответственно поиск источника излучения дал конкретного персонажа.
Если бы светили с какого-нибудь пустыря, что дал бы расчет источника излучения? Да ничего - человек бы давно ушел к тому моменту, когда на этом месте появилась бы полиция.
От Паршев
К RTY (08.06.2011 15:13:24)
Дата 08.06.2011 15:25:48

Re: Да не...


>Если бы светили с какого-нибудь пустыря, что дал бы расчет источника излучения? Да ничего - человек бы давно ушел к тому моменту, когда на этом месте появилась бы полиция.

Ну да, ну да. "Как можно поймать террориста с ДШК? Он бы давно ушел с места преступления, когда на этом месте появилась бы полиция".

И проснитесь. Ношение же оружия давно разрешено - я частенько ношу с собой оружие, как гладкоствольное, так и нарезное. А резинострел (который кстати черепушку пробивает легко) - так и не частенько, а постоянно.
От Коля-Анархия
К RTY (08.06.2011 14:24:51)
Дата 08.06.2011 14:30:19

запретить на компах сд и двд? (-)
От Т.
К Коля-Анархия (08.06.2011 14:30:19)
Дата 08.06.2011 14:31:01

А они разве и так не сошли на нет

По моему как стандарт переноса информации Сд и Двд изживают последние дни
От Cyril-69
К RTY (08.06.2011 14:24:51)
Дата 08.06.2011 14:26:29

и совсем-совсем запретить двд-приводы и плееры? (-)
От doctor64
К Cyril-69 (08.06.2011 14:26:29)
Дата 08.06.2011 15:25:21

Зачем? Там лазер в 5 милливатт (-)
От RTY
К Cyril-69 (08.06.2011 14:26:29)
Дата 08.06.2011 14:50:02

Re: Отвечу одному

Чтобы извлечь из привода или другого прибора лазер, да сделать так, чтобы он работал отдельно от него, да не засветить себе/друзьям (при этом получить по уху/попе и расстаться с игрушкой), надо не быть тупой школотой - надо иметь мозги и руки, растущие хоть сколько-нибудь из правильного места.

Соответственно, совсем тупая/мелкая школота уже отсекается.

Плюс работникам полиции засечь и отнять такой прибор гораздо легче, т.к. будет явно объемнее культурной указки, плюс это не будет вещью, которая будет абсолютно легальной.

Также напомню, что многое оружие (вплоть до бомб) может быть изготовлено из абсолютно легальных составляющих. Тем не менее, это оружие, противодействие его изготовлению/ношению как-то налажено. По крайней мере, в самолеты, идущие на посадку, из самодельных пистолетов вроде пока не стреляют.

Дело за малым - приравнять лазеры с мощностью больше такой-то (повод для отдельной дискуссии) к какому-нибудь оружию, запретить изготовление и ношение.
Другое дело, что сделать это надо так, чтобы от этого не загнулась электронная промышленность, ибо лазерных передатчиков, а также датчиков (с лазерами самых разных мощностей) вагон и применяются они очень много где.
От Walther
К Манлихер (08.06.2011 10:46:11)
Дата 08.06.2011 11:45:51

Re: ? в...

>(2) ее лучом вообще можно попасть в глаза летчику в кабине заходящего на посадку лайнера не с территории аэропорта. По кр.мере, без сильно специальных приспособлений.

в Ш-2, например, на участке дороги между забором аэродрома и радиомаяком всегда толпится куча народу, кто-то снимает садящиеся самолеты, кто-то просто пялится. Ослепить пилота в этом месте несложно как технически, так и чтобы за жопу не взяли. Совсем необязательно, чтобы летчик был на линии луча, луч преломится от остекления, попадание, разумеется будет носить случайный характер. Касаемо указки, то в инете давно уже барыжат как готовыми изделиями гораздо более высокой мощности в виде светодиодных фонарей, так и опубликованы способы самостоятельного изготовления девайса из двдишных лазеров.
От Пехота
К Манлихер (08.06.2011 10:46:11)
Дата 08.06.2011 11:22:32

Re: ? в...

Салам алейкум, аксакалы!

>С точки зрения банальной эрудиции как-то представляется маловероятный, что обычная лазерная указка:
>(1) способна вызвать такой эффект на большой дистанции;

Мне как-то попали такой указкой в глаз метров с 200. Было крайне неприятно, хотя и не ослеп. Но я при этом:
а) видел, что на меня наводят зайчик,
б) знал, каково это бывает, когда попадёт в зрачок,
в) не был ограничен в перемещениях, имел возможность отвернуться, что и сделал практически мгновенно.


>Насколько реально предположение, что это развлекается тупая школота?
>А если не тупая школота - то кто это вообще может быть?

Вполне вероятно - различных долбосранцев среди подрастающего поколения хватало всегда. В наши времена, например, гайки на рельсы клали. Но! Если это на самом деле реальные злоумышленники, то лучшее средство маскировки для них ПМСМ именно под "тупую школоту".

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Alexeich
К Пехота (08.06.2011 11:22:32)
Дата 08.06.2011 12:09:50

Re: ? в...

>>С точки зрения банальной эрудиции как-то представляется маловероятный, что обычная лазерная указка:
>>(1) способна вызвать такой эффект на большой дистанции;

Эффект временного ослепления с расстояния в несколько сот метров - вполне может, в кабине самолета при ночной посадке основательной затемнение - зрачок раскрыт максимально.

>
>Мне как-то попали такой указкой в глаз метров с 200. Было крайне неприятно, хотя и не ослеп. Но я при этом:

А ведь кроме лазерных указок есть джоступные дивайсы для организации лазерных шоу. Мне в Севастополе на дне флота засветило в глаза через Артбухту - мало не показалось. У ребенка в руках и воввсе был бинокль - еле успел отнять.
От И. Кошкин
К Манлихер (08.06.2011 10:46:11)
Дата 08.06.2011 10:57:28

Это развлекается тупая школота, так же, как в Пнглии и Штатах.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...а лазер такой по интернету покупается на раз-два недорого

И. Кошкин
От А.Никольский
К И. Кошкин (08.06.2011 10:57:28)
Дата 08.06.2011 11:42:15

ага

http://green-lasers.ru/catalog/green_laser_power_700/

года два назад такой самой маломощной указкой ребенка случайно ослепили на сборище астрономов-любителей с довольно большого расстояния
От Манлихер
К А.Никольский (08.06.2011 11:42:15)
Дата 08.06.2011 12:42:04

Фигасе! Я не знал, что такие дивайсы в свободном доступе есть (-)
От Accounter
К Манлихер (08.06.2011 12:42:04)
Дата 08.06.2011 15:27:48

За 700 милливатные не знаю, но 350-тые...

...продаются в палатке на в Москве Ярославском вокзале прямо у выхода из метро. Цену не вспомню, могу завтра отписать.
От kegres
К Манлихер (08.06.2011 12:42:04)
Дата 08.06.2011 13:03:51

Всяко быват

у энтузиастов и не такое встретишь
http://lasers.org.ru/forum/threads/%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%B8%D1%81%D0%BF%D1%8B%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%B4%D0%B0-60-%D0%92%D1%82-808-%D0%BD%D0%BC.471/


Технологии развиваются, а комплекс Герострата незыблим.