От Vad
К Александр Стукалин
Дата 03.06.2011 19:14:47
Рубрики Современность; ВВС;

Re: В Воздвиженке

Прочитал... посмотрел... Вопрос возник. Я все понимаю: сокращение, новый облик и пр.. Но, дорогостоящие, ресурсные машины РЕЗАТЬ зачем??! Можно же поставить на хранение, на постаменты в конце концов. Объясните мне - тупому. Согласен с одним из комментов: "этой стране уже ничем не помочь"...
От VK
К Vad (03.06.2011 19:14:47)
Дата 04.06.2011 07:44:37

Re: В Воздвиженке

>Прочитал... посмотрел... Вопрос возник. Я все понимаю: сокращение, новый облик и пр.. Но, дорогостоящие, ресурсные машины РЕЗАТЬ зачем??! Можно же поставить на хранение, на постаменты в конце концов. Объясните мне - тупому. Согласен с одним из комментов: "этой стране уже ничем не помочь"...

Они не летают и никогда не полетят так как в таких количествах не нужны. Поставить на консервацию стоит денег. Простое хранение тоже стоит немалых денег. Строевые машины стоят без ремонта, так как отсутствуют запчасти и деньги на ремонт. В этих условиях лучше снять с этой рухляди все ценное, а деньги, сэкономленные на хранении и консервации и полученные с продажи металлолома, пустить на поддержание численности строевых машин.
От Сергей Зыков
К VK (04.06.2011 07:44:37)
Дата 04.06.2011 08:13:50

Умно. Эффективный менеджер детектед

Сомневаюсь что они выработали свой ресурс. Надо знакомых оттуда поспрашать

>В этих условиях лучше снять с этой рухляди все ценное, а деньги, сэкономленные на хранении и консервации и полученные с продажи металлолома, пустить на поддержание численности строевых машин.

снять запчасть с одной "рухляди" и поставить на другую "рухлядь" пока еще есть люди способные переставить, бо уже нет людей могущих изготовить её.
От VK
К Сергей Зыков (04.06.2011 08:13:50)
Дата 04.06.2011 08:39:41

Re: Умно. Эффективный...

>Сомневаюсь что они выработали свой ресурс. Надо знакомых оттуда поспрашать

Я тоже сомневаюсь что они выработали свой ресурс, но содержать такую огромную армию желающих мало.

>снять запчасть с одной "рухляди" и поставить на другую "рухлядь" пока еще есть люди способные переставить, бо уже нет людей могущих изготовить её.

Уже нет людей готовых питаться брюквой и жить в общагах только чтобы быть готовым к войне со всем миром, причем используя только конвенциональное оружие. Это главная причина.
От Сергей Зыков
К VK (04.06.2011 08:39:41)
Дата 04.06.2011 16:23:45

Re: Умно. Эффективный...

>Уже нет людей готовых питаться брюквой и жить в общагах только чтобы быть готовым к войне со всем миром, причем используя только конвенциональное оружие. Это главная причина.

угу, вы вероятно последний из них. раскажите о своей общажно-комунальной жизни и питании брюквой.
От Администрация (Виктор Крестинин)
К Сергей Зыков (04.06.2011 16:23:45)
Дата 04.06.2011 18:56:56

Модераториал(+)

Отсюда и ниже ветка потерла В-И составляющую напрочь.
По итогам строительно-зарплатного обсуждения и личной переписки уч-ки Сергей Зыков и Митрофанище получают неделю р/о. Уч-к BREN три дня, исключительно из-за сравнительно чистой истории.
От Андрей
К Vad (03.06.2011 19:14:47)
Дата 03.06.2011 19:42:22

А смысл?

>Прочитал... посмотрел... Вопрос возник. Я все понимаю: сокращение, новый облик и пр.. Но, дорогостоящие, ресурсные машины РЕЗАТЬ зачем??! Можно же поставить на хранение, на постаменты в конце концов. Объясните мне - тупому. Согласен с одним из комментов: "этой стране уже ничем не помочь"...

Для чего они нужны России сейчас? Применять их по прямому назначению - против американских АУГ? Не смешно. Против бабаев, так у Бэкфайров нет возможности применять что-либо кроме свободнопадающих бомб.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От john1973
К Андрей (03.06.2011 19:42:22)
Дата 04.06.2011 22:54:45

Re: А смысл?

>Против бабаев, так у Бэкфайров нет возможности применять что-либо кроме свободнопадающих бомб.
Так он их несет МНОГО, эффект от удара впечатляющий... особенно, если скинуть на городок, кишлак...
От Андрей
К john1973 (04.06.2011 22:54:45)
Дата 05.06.2011 20:13:13

Re: А смысл?

>>Против бабаев, так у Бэкфайров нет возможности применять что-либо кроме свободнопадающих бомб.
>Так он их несет МНОГО, эффект от удара впечатляющий... особенно, если скинуть на городок, кишлак...

Да-да!!! Дайте мне палицу и обсыпьте его мелом!

Не забывайте, что сейчас время немного другое, и ковровые бомбардировки уже немного не рулят.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От john1973
К Андрей (05.06.2011 20:13:13)
Дата 06.06.2011 17:26:31

Re: А смысл?

>Да-да!!! Дайте мне палицу и обсыпьте его мелом!
>Не забывайте, что сейчас время немного другое, и ковровые бомбардировки уже немного не рулят.
Несогласен. В плане стоимости/количества бомб с истекающими сроками хранения (как в РФ, так и в США) - вполне рулят, и будут рулить, пока не кончатся бомбы)).
От Иван Уфимцев
К Андрей (05.06.2011 20:13:13)
Дата 05.06.2011 22:07:14

Арфы нет -- возьмите бубен.

Доброго времени суток, Андрей.

Аналог PGK хоть под ГЛОНАСС, хоть с ЛГСН, хоть радиокомандный или с оптической пассивной головой сейчас можно практически на
коленке слабать.

--
CU, IVan.
От neuro
К Андрей (05.06.2011 20:13:13)
Дата 05.06.2011 20:41:54

Re: А смысл?

>>>Против бабаев, так у Бэкфайров нет возможности применять что-либо кроме свободнопадающих бомб.
>>Так он их несет МНОГО, эффект от удара впечатляющий... особенно, если скинуть на городок, кишлак...

>Не забывайте, что сейчас время немного другое, и ковровые бомбардировки уже немного не рулят.
Рулят. Оцените расход высокоточного оружия по Ливии и эффект от его применения.

Кроме того, даже если принять эффективность современных средств разведки целей за 100%, что очень далеко нет так, то применяемые боеприпасы определяются самим характером цели. Рассредоточенное подразделение обстреливать крылатыми ракетами можно, но для достижения эффекта наверное дешевле бомбить серебряными монетами с В52.
Рига Ю.В.
От Flanker
К Андрей (03.06.2011 19:42:22)
Дата 03.06.2011 21:04:03

Re: А смысл?

>>Прочитал... посмотрел... Вопрос возник. Я все понимаю: сокращение, новый облик и пр.. Но, дорогостоящие, ресурсные машины РЕЗАТЬ зачем??! Можно же поставить на хранение, на постаменты в конце концов. Объясните мне - тупому. Согласен с одним из комментов: "этой стране уже ничем не помочь"...
>
>Для чего они нужны России сейчас? Применять их по прямому назначению - против американских АУГ? Не смешно. Против бабаев, так у Бэкфайров нет возможности применять что-либо кроме свободнопадающих бомб.
России сейчас походу нифига не нужно. Кемска волость панимаеш.
Обучить их кидать хотя б КАБ-500Л задача непосильная? Временщики рулят этой страной...
>Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Андрей
К Flanker (03.06.2011 21:04:03)
Дата 05.06.2011 20:09:21

Re: А смысл?

>>>Прочитал... посмотрел... Вопрос возник. Я все понимаю: сокращение, новый облик и пр.. Но, дорогостоящие, ресурсные машины РЕЗАТЬ зачем??! Можно же поставить на хранение, на постаменты в конце концов. Объясните мне - тупому. Согласен с одним из комментов: "этой стране уже ничем не помочь"...
>>
>>Для чего они нужны России сейчас? Применять их по прямому назначению - против американских АУГ? Не смешно. Против бабаев, так у Бэкфайров нет возможности применять что-либо кроме свободнопадающих бомб.
>России сейчас походу нифига не нужно. Кемска волость панимаеш.
>Обучить их кидать хотя б КАБ-500Л задача непосильная? Временщики рулят этой страной...

Она как бы оказалась непосильно не только для России, но и для США. Они отказались от переделки в конвенционные бомберы свои Лансеры.

>>Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От ZIL
К Flanker (03.06.2011 21:04:03)
Дата 03.06.2011 21:15:04

Re: А смысл?

Добрый день!

>Обучить их кидать хотя б КАБ-500Л задача непосильная? Временщики рулят этой страной...

ИМХО тяжеловат он под эту роль. Может быть КАБ-500С бросать издалека. Что бы не повторять 888.


С уважением, ЗИЛ.
От Flanker
К ZIL (03.06.2011 21:15:04)
Дата 03.06.2011 22:20:43

Re: А смысл?

>Добрый день!

>>Обучить их кидать хотя б КАБ-500Л задача непосильная? Временщики рулят этой страной...
>
>ИМХО тяжеловат он под эту роль. Может быть КАБ-500С бросать издалека. Что бы не повторять 888.
Да хоть Х-31 в принципе, можно подумать амерские Б-52 с 60-ых годов ждамами бросаться умели. Следуя этой логике американцам давно их надо было порезать ибо "не нужны"

>С уважением, ЗИЛ.
От john1973
К Flanker (03.06.2011 22:20:43)
Дата 04.06.2011 22:59:55

Re: А смысл?

>Да хоть Х-31 в принципе, можно подумать амерские Б-52 с 60-ых годов ждамами бросаться умели. Следуя этой логике американцам давно их надо было порезать ибо "не нужны"
Согласен, доработка под КАБ-500, Х-29, Х-25 была бы интересной (под крылья их можно было бы вешать гроздьями, примерно так же, как КР на Б-52)+сохранение подвесок под ФАБ-500 в бомбоотсеке
От Vad
К Flanker (03.06.2011 22:20:43)
Дата 04.06.2011 02:38:01

Re: А смысл?

Повторю... РЕЗАТЬ ЗАЧЕМ?! Ведь ничего, даже близкого, в ближайшее время не будет!
Можно же законсервировать, поставит на хранение... Ведь огромные деньги, труд, судьбы тысяч людей в них вложены...
От А.Никольский
К Vad (04.06.2011 02:38:01)
Дата 04.06.2011 12:09:06

а есть ли к ним моторы?

без моторов и без преспективы их появления хранить их смысла не имеет никакого, даже как воздушную мишень не используешь
От Vad
К А.Никольский (04.06.2011 12:09:06)
Дата 04.06.2011 19:53:35

Re: а есть...

Да, производство двигателей НК-25 прекращено. Читал, что производство НК-32 для Ту-160 хотят восстановить. Не знаю, реально ли это.
Количество Ту-22М3 в строю будет уменьшаться и дальше по мере выработки ресурса НК-25.
От А.Никольский
К Vad (04.06.2011 19:53:35)
Дата 04.06.2011 22:29:45

Re: а есть...

Здравствуйте, уважаемый
>Да, производство двигателей НК-25 прекращено. Читал, что производство НК-32 для Ту-160 хотят восстановить.
++++++++
Моторы, как сказал Березовский о деньгах, были, моторы будут, но сейчас моторов нет.
Насколько знаю, за восстановление производства НК-32 (а НК-25 это примерно НК-32 без форсажной камеры, у них эта часть юез камеры одинаковая - называется изделие 50) взялись и деньги начали давать, но удастся ли это сделать, пока неясно. Завод был, когда туда прислали новых управленцев под эти деньги, в ужасающем состоянии.
Причем одна из причин развала - в СССР наклепали слишком много этих изделий и военные и не думали заказывать новые до последнего момента, перебивались запасами и ремонтами, тем более, что летали мало.
От Митрофанище
К А.Никольский (04.06.2011 12:09:06)
Дата 04.06.2011 13:13:33

Re: а есть...

>без моторов и без преспективы их появления хранить их смысла не имеет никакого, даже как воздушную мишень не используешь


Были же когда-то.

А для мишени и с ресурсом 0 подойдёт.
От Митрофанище
К Vad (03.06.2011 19:14:47)
Дата 03.06.2011 19:27:57

Увы

>Прочитал... посмотрел... Вопрос возник. Я все понимаю: сокращение, новый облик и пр.. Но, дорогостоящие, ресурсные машины РЕЗАТЬ зачем??! Можно же поставить на хранение, на постаменты в конце концов. Объясните мне - тупому. Согласен с одним из комментов: "этой стране уже ничем не помочь"...


Вот и Вы не цените реформы Сердюкова.
От Vad
К Митрофанище (03.06.2011 19:27:57)
Дата 04.06.2011 20:00:45

Re: Увы

Я, вообще, не понимаю этого маниакального стремления все ломать и резать! Ту-114 во Внуково порезали, Ту-144 в Жуковском порезали, Ту-126 в Шауляе ВСЕ порезали, не осталось ни одного!
И тут... резать и резать! Может, уже пора угомониться?!
От Кудинов Игорь
К Vad (04.06.2011 20:00:45)
Дата 04.06.2011 20:55:37

Ту-114 был в Домодедово.

А сколько там приносит квадратный метр... это даже не экономика, а астрономия.
От NV
К Кудинов Игорь (04.06.2011 20:55:37)
Дата 06.06.2011 18:53:49

То место, где стоял Ту-114, до сего момента пустует. (-)
От Vad
К Кудинов Игорь (04.06.2011 20:55:37)
Дата 04.06.2011 23:31:32

Re: Ту-114 был...

>А сколько там приносит квадратный метр... это даже не экономика, а астрономия.

Я все понимаю, но в 123-й раз спрашиваю - резать-то зачем?!
Несколько европейских авиамузеев предлагали продать им этот Ту-114, но нет... только резать!
Я понмаю - они собственники Домодедово и т.д. Но, не они строили эти машины, не они вкладывали в них деньги и не им резать нашу историю!
Извините за эмоции! Достало...
Вы себе можете представить, чтобы в Штатах порезали "Шаттлы"?! Я - нет! А этот Ту-114 для нас был на уровне "Шаттла" для них!
От Кудинов Игорь
К Vad (04.06.2011 23:31:32)
Дата 04.06.2011 23:47:48

такова политика партии.

история техники сырьевому захолустью энергетической державе ни к чему. И даже сеет нехорошие мысли.
Вон, Политехнический музей прикрывают "на реконструкцию" до 2016 года ...
От Кудинов Игорь
К Кудинов Игорь (04.06.2011 23:47:48)
Дата 05.06.2011 00:17:41

о, Политех уже до 2018 закрывают

Если не путаю, то в середине фото директор Фонда развития Политехнического музея Юлия Шахновская, дочурка того самого В.Шахновского ( Юкос, управделами московской мэрии), дамочка успела побыть правой рукой Мамута и советницей Чубайса по энергетике.
Так что перспективы Политехнического более чем ясны. А вы "самолеты"...

https://lh3.googleusercontent.com/-VIi81YvnEpU/TeqRjmpGD0I/AAAAAAAAEeg/lntB-Daf44k/s576/%2525D0%252591%2525D0%2525B5%2525D0%2525B7%2525D1%25258B%2525D0%2525BC%2525D1%25258F%2525D0%2525BD%2525D0%2525BD%2525D1%25258B%2525D0%2525B9.JPG