От Исаев Алексей
К Cat
Дата 05.09.2000 10:03:47
Рубрики Суворов (В.Резун);

Re: Господи, куда вас понесло-то?

Доброе время суток,
>Блин, развели спор, нейтральная Польша или не нейтральная. А ответ-то однозначен. Юридически она была нейтральна, т.е. в военный союз ни с Германией, ни с СССР, ни с кем другим не вступала.

См. определение нейтральности данное Глебом Бараевым. Польша имела достаточно сильную армию, проводила свою внешнюю политику, были страны имеющие к ней территориальные претензии. Что делало ее полновесным участником возможных конфликтов.

> И кто кого считал врагом, к делу не относится.

Еще как относится. См. исходные постинги.

>Оставалась бы она нейтральной потом- вопрос из области предположений. В любом случае ВНЕЗАПНЫЙ удар через НЕЙТРАЛЬНУЮ страну (даже симпатизирующую агрессору) НЕВОЗМОЖЕН.

Тем не менее в СССР 30-х считали и это зафиксировано в соответствующих документах, что Польша может участвовать в вооруженном конфликте с СССР совместно с Германией. Так что, по мнению советского руководства, возможен был внезапный удар не ЧЕРЕЗ, а С территории Польши.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Тов.Рю
К Исаев Алексей (05.09.2000 10:03:47)
Дата 07.09.2000 00:44:21

О, Господи?!

>Доброе время суток,

>Тем не менее в СССР 30-х считали и это зафиксировано в соответствующих документах, что Польша может участвовать в вооруженном конфликте с СССР совместно с Германией. Так что, по мнению советского руководства, возможен был внезапный удар не ЧЕРЕЗ, а С территории Польши.

Читал-читал источники... кажется, нашел.

Это вы не штабную игру апреля 1936 г. имеете в виду? И как раз под командованием Тухачевского? Ну, да, да, все верно: против СССР выступает вермахт в составе 100 дивизий плюс 30 дивизий выставляет Польша. Но наши, конешное дело, все же победили :-)

Неужто это все ваши доказательства и есть?! Как говорится, "немецкий и британский флот, объединившись, на всех парах приближаются к Кронштадту" :-)))

Может, еще что вспомните?

>С уважением, Алексей Исаев
С уважением
От Исаев Алексей
К Тов.Рю (07.09.2000 00:44:21)
Дата 07.09.2000 08:18:21

Re: О, Господи?!

Доброе время суток,
>Это вы не штабную игру апреля 1936 г. имеете в виду? И как раз под командованием Тухачевского? Ну, да, да, все верно: против СССР выступает вермахт в составе 100 дивизий плюс 30 дивизий выставляет Польша. Но наши, конешное дело, все же победили :-)

Чтож, еще один аргумент в мою пользу.

>Неужто это все ваши доказательства и есть?! Как говорится, "немецкий и британский флот, объединившись, на всех парах приближаются к Кронштадту" :-)))

Однако вспомню. Я ссылался на
а)показания Тухачевского обр. 1937-го года, опубликованные в ВИЖе в 1991-м году.
б)"Записка начальника генштаба Красной армии наркому обороны СССР Маршалу Советского Союза К.Е. Ворошилову о наиболее вероятных противниках СССР." Документ 1938-го года, опубликован в двухтомнике "1941 год. Документы" в 1998 году.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Глеб Бараев
К Тов.Рю (07.09.2000 00:44:21)
Дата 07.09.2000 01:24:19

Не то читаете

Стоит прочесть Записку начальника Генштаба РККА командарма 1 ранга Шапошникова Б.М. наркому обороны СССР Маршалу Советского Союза К.Е.Ворошилову о наиболее вероятных противниках СССР от 24 марта 1938 года.Она начинается так: "Складывающаяся политическая обстановка в Европе и на Дальнем Востоке как наиболее вероятнвх противников выдвигает фашистский блок - Германию, Италию, поддержанных Японией и Польшей".
Не менее настоятельно советую ознакомиться с записью беседы польского посла в Японии Ромера с японским министром иностранных дел Арита от 7 июня 1939 года.Обратите внимание на дату - на Холхин-голе уже шли бои.Ромер выразил несогласие с попатками Англии и Франции достичь соглашения с СССР и охарактеризовал Польшу как государство, без которого немыслима какая-либо антисоветская акция в Европе. В ответ Арита заявил, что ценит эту роль Польши и выразил уверенность, что в дальнейшем эта роль не изменится.

О позиции Польши накануне войны имеется немало документов и отношение к ней СССР было соответствующим.

С уважением, Глеб Бараев