От Александр Стукалин
К All
Дата 17.02.2011 16:04:56
Рубрики Современность; Армия; ВВС; Локальные конфликты;

В открытую примеряют ЗРК к Курилам... :-)

Прямо открытая фактически военная дискуссия развернулась у нас -- с фамилиями и званиями!
Вот что значит -- президент дал поручение по телевизору военным! :-))

ПОЛИГОН "КАПУСТИН ЯР" (Астраханская область), 17 февраля. (АРМС- ТАСС). Для прикрытия частей и подразделений 18-й пулеметно-артиллерийской дивизии, развернутых на островах Курильской гряды, имеет смысл использовать такие средства войсковой ПВО как ЗРК "Бук". Как передает ИТАР-ТАСС, такую точку зрения в среду высказал начальник зенитных ракетных войск ВВС России генерал-майор Сергей Попов.
"На Курильских островах целесообразно размещать соединение с комплексами ПВО средней дальности типа "Бук", - сказал он. - Они будут выполнять задачи войсковой ПВО для прикрытия войск. Это возможно с точки зрения организационной".
Главное командование ВВС рассматривает различные варианты решения задач войсковой ПВО на Курилах. Комментируя возможность размещения на островах зенитной ракетной системы (ЗРС) С-400 "Триумф", генерал сказал: "Если будет поставлена такая задача, то она будет выполнена". Тем не менее, развертывать там "Триумфы", по мнению военных экспертов, нерационально.
"Учитывая особенность региона, а именно близость границы с другими государствами, нецелесообразно размещать на Курилах бригаду Воздушно- космической обороны с системами С-400, - подчеркнул Попов. - Зона огня таких систем будет достигать сопредельной территории"...
http://armstass.su/?page=article&aid=92905&cid=25

Москва. 16 февраля. INTERFAX.RU - В Минобороны РФ не видят смысла развертывать на Курилах зенитные ракетные система С-400 "Триумф", поскольку для выполнения задач по прикрытию группировки войск на островах достаточно средств войсковой ПВО. "Средства ПВО на Курилах необходимо усилить. Однако никакой целесообразности в развертывании систем С-300, не говоря уже о С-400 нет. Достаточно разместить на островах современный дивизион средств ПВО Сухопутных войск типа "Бук" или "Тор", - сказал помощник министра обороны РФ, бывший командующий Дальневосточным военным округом, генерал армии Юрий Якубов "Интерфаксу-АВН" в среду. Так он прокомментировал сообщения некоторых СМИ о, якобы, существующих планах военного руководства развернуть на Курилах системы С-400. По мнению Якубова, на Курилах необходимо усилить авиационную составляющую группировки войск. "Находящейся там армейской авиации явно недостаточно", - сказал генерал...
http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=177795
От Сибиряк
К Александр Стукалин (17.02.2011 16:04:56)
Дата 19.02.2011 17:15:04

ЗРК, Т-80 и пр. - это конечно очень хорошо

но полезно все-таки иметь в виду, что кроме масштабного вторжения могут иметь место мелкие неправительственные мирные акции. Например, когда немцы боролись за возвращение Гельголанда, то группа невооруженных молодых людей высадилась на острове, превращенном в полигон для бомбометания английской авиации, и подняла там германский флаг на видном месте. Ничего осбенного конечно, но пропагандистский эффект довольно мощный. Японской молодежи этот опыт возможно изветен, а если нет, то найдутся добрые люди, которые подскажут. Да и планирующаяся возня "молодой гвардии" с триколером тоже может навести на идею симметричного ответа. А если еще молодой японец, не дай бог, что-нибудь с собой сделает защищая воодруженный японский флаг от пограничников, то совсем неприятно будет.
От Александр Антонов
К Сибиряк (19.02.2011 17:15:04)
Дата 19.02.2011 18:52:07

О да, хикикомори больше делать нечего как высаживаться на Курилы.

http://vitaextensa.narod.ru/hikikomori.htm
От Дмитрий Козырев
К Александр Антонов (19.02.2011 18:52:07)
Дата 20.02.2011 14:24:00

А еще мем "макаки" тоже был в свое время популярен

Кстати кое-кто любит намекать и на внешнюю схожесть рулевых.
От Александр Антонов
К Дмитрий Козырев (20.02.2011 14:24:00)
Дата 22.02.2011 00:35:20

"Лучшую армию СНГ" в 2008-м забороли. Пора выходить на международный уровень.)))

>Кстати кое-кто любит намекать и на внешнюю схожесть рулевых.

Японские силы самообороны хорошо для этого подходят. Считаются одними из современнейших ВС мира, а на деле в тех же ВВС численность устаревших F-4 Фантом II в 1.5 раза превосходит численность современных F-2, в СВ на на три сотни современных ОБТ "Тип 90" приходится почти шесть сотен устаревших "Тип 74", в армейской авиации на десять (10!) современных ударных вертолётов AH-64DJP 84 устаревших AH-1S и т.п. и т.д. Главное же, боевого опыта ноль целых ноль десятых.

В связи с этим инспирируемая российском обществе в последнее время в связи с "курильским вопросом" тревожность видится явлением весьма занимательным. :)
От Дмитрий Козырев
К Александр Антонов (22.02.2011 00:35:20)
Дата 22.02.2011 09:16:15

Да, да! "Нам нужна маленькая победоносная война!" (тм) :) (-)
От марат
К Дмитрий Козырев (22.02.2011 09:16:15)
Дата 22.02.2011 09:45:43

Re: В свете предстоящих президентских выборов- как знать? (-)
От Митрофанище
К Дмитрий Козырев (20.02.2011 14:24:00)
Дата 20.02.2011 14:32:11

Те "макаки", что надавали "кое-какам"? Нда... было говорят. Степанов? (-)
От Лейтенант
К Александр Антонов (19.02.2011 18:52:07)
Дата 20.02.2011 11:49:25

Вообще очень подходящий контингент для принудительной высадки (-)
От pamir70
К Лейтенант (20.02.2011 11:49:25)
Дата 20.02.2011 12:04:13

Гильбертова пустыня ))) (-)
От Игорь Кулаков
К Сибиряк (19.02.2011 17:15:04)
Дата 19.02.2011 17:41:06

Re: ЗРК, Т-80...

Dark Side forever!
>но полезно все-таки иметь в виду, что кроме масштабного вторжения могут иметь место мелкие неправительственные мирные акции. Например, когда немцы боролись за возвращение Гельголанда, то группа невооруженных молодых людей высадилась на острове, превращенном в полигон для бомбометания английской авиации, и подняла там германский флаг на видном месте. Ничего осбенного конечно, но пропагандистский эффект довольно мощный. Японской молодежи этот опыт возможно изветен, а если нет, то найдутся добрые люди, которые подскажут. Да и планирующаяся возня "молодой гвардии" с триколером тоже может навести на идею симметричного ответа. А если еще молодой японец, не дай бог, что-нибудь с собой сделает защищая воодруженный японский флаг от пограничников, то совсем неприятно будет.

Энтузиазм испарится на первой же группе комнатных камикадзе, которые не буду слушать приказов пограничников, за что те бошки прикладами наглецам поразбивают и выпнут обратно в ниппонию. Японцы повизжат, зато желающие на этом и закончатся.
От Митрофанище
К Игорь Кулаков (19.02.2011 17:41:06)
Дата 19.02.2011 17:42:59

Re: ЗРК, Т-80...

...
>Энтузиазм испарится на первой же группе комнатных камикадзе, которые не буду слушать приказов пограничников, за что те бошки прикладами наглецам поразбивают и выпнут обратно в ниппонию. Японцы повизжат, зато желающие на этом и закончатся.

В Китае этим как бы не началось.
От Игорь Кулаков
К Митрофанище (19.02.2011 17:42:59)
Дата 19.02.2011 17:48:51

Re: ЗРК, Т-80...

Dark Side forever!
>В Китае этим как бы не началось.

И что? "не поддаваться на провокации"? много это СССР в 41 помогло? Захотят напасть, нападут в любом случае и повод найдется всегда. Так что пускай по всей строгости с нарушителями :-)
От Митрофанище
К Игорь Кулаков (19.02.2011 17:48:51)
Дата 19.02.2011 18:30:21

Re: ЗРК, Т-80...

>Dark Side forever!
>>В Китае этим как бы не началось.
>
>И что? "не поддаваться на провокации"? много это СССР в 41 помогло? Захотят напасть, нападут в любом случае и повод найдется всегда. Так что пускай по всей строгости с нарушителями :-)

Я не про 1941.
Про Даманский.
От Игорь Кулаков
К Митрофанище (19.02.2011 18:30:21)
Дата 19.02.2011 23:39:39

Re: ЗРК, Т-80...

Dark Side forever!
>>И что? "не поддаваться на провокации"? много это СССР в 41 помогло? Захотят напасть, нападут в любом случае и повод найдется всегда. Так что пускай по всей строгости с нарушителями :-)
>
>Я не про 1941.
>Про Даманский.

да я понял прекрасно, что Вы имели в виду. и привел куда уж более значительный в историческом плане пример, что приказы типа "не поддаваться на провокации" ни к чему реальному в плане снижения напряженности и уменьшению риска военного столкновения не приводят. скорее наоборот, поощряют безнаказанность и желание взять от ситуации по максимуму со стороны провокаторов и поджигателей войны (без кавычек!)
От Митрофанище
К Игорь Кулаков (19.02.2011 23:39:39)
Дата 19.02.2011 23:44:45

Re: ЗРК, Т-80...

...
>>Я не про 1941.
>>Про Даманский.
>
>да я понял прекрасно, что Вы имели в виду. и привел куда уж более значительный в историческом плане пример, что приказы типа "не поддаваться на провокации" ни к чему реальному в плане снижения напряженности и уменьшению риска военного столкновения не приводят. скорее наоборот, поощряют безнаказанность и желание взять от ситуации по максимуму со стороны провокаторов и поджигателей войны (без кавычек!)


Сожалею, но это Вы не поняли.
Смысл в том, что это только начало, и если не будет политической воли, то далее последует и остальное.
От Сибиряк
К Митрофанище (19.02.2011 23:44:45)
Дата 20.02.2011 08:18:40

Re: ЗРК, Т-80...

>Сожалею, но это Вы не поняли.
>Смысл в том, что это только начало, и если не будет политической воли, то далее последует и остальное.

"Воля волей, если сил не впроворот, а я увлекся..." (В. Высоцкий)

пмсм, имиджмэйкеры крупнейшего знатока римского права среди российских горнолыжников слегка перестарались и, подозреваю, даже не захотели слушать российских дипломатов, когда готовили очередную увлекательнейшую поездку своего подопечного.
От Паршев
К Александр Стукалин (17.02.2011 16:04:56)
Дата 19.02.2011 10:09:38

Кстати вопрос: кому принадлежит Интерфакс?

http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=178129
тон сообщения и изобразительный ряд - явно антироссийские.
И, главное, информация - заявление Кроули было, я так понимаю, до последних заявлений наших военных.
От Александр Стукалин
К Паршев (19.02.2011 10:09:38)
Дата 20.02.2011 02:08:31

Re: Кстати вопрос:...

>...изобразительный ряд - явно антироссийские.

А что Вам в "ряде" не понравилось? :-)
От Сибиряк
К Паршев (19.02.2011 10:09:38)
Дата 19.02.2011 17:29:51

Re: Кстати вопрос:...

>тон сообщения

тон вроде бы вполне нейтральный и завершается на мажорной ноте цитированием откровенно издевательского по отношению к японцам заявления представителя МИД РФ.

>и изобразительный ряд - явно антироссийские.

фото, да симпатичное. Но едва ли это монтаж с целью очернить
От А.Никольский
К Паршев (19.02.2011 10:09:38)
Дата 19.02.2011 11:42:20

государству и немножко главному редактору вроде

кто там в роли государства не помню
От Митрофанище
К А.Никольский (19.02.2011 11:42:20)
Дата 19.02.2011 12:29:13

Но отражает взгляды в обратной пропорции? (-)
От Александр Стукалин
К Митрофанище (19.02.2011 12:29:13)
Дата 20.02.2011 02:10:16

Там нет пропорции -- ни прямой, ни обратной...

...потому что главред там тоже "в роли государства", как выразился ув. А.Никольский.(С) :-)
От Митрофанище
К Александр Стукалин (20.02.2011 02:10:16)
Дата 20.02.2011 10:02:03

Re: Там нет

>...потому что главред там тоже "в роли государства", как выразился ув. А.Никольский.(С) :-)

Смотря какого государства
От Александр Стукалин
К Митрофанище (20.02.2011 10:02:03)
Дата 20.02.2011 11:56:11

Re: Там нет

>Смотря какого государства

Кремлевского
От Митрофанище
К Александр Стукалин (20.02.2011 11:56:11)
Дата 20.02.2011 11:57:03

Тоже вариант ))) (-)
От astro-02
К Александр Стукалин (17.02.2011 16:04:56)
Дата 18.02.2011 22:16:44

Чего примерять?

США недвусмысленно поддержали Японию, признав суверенитет Я над ЮК. С другой стороны, Россия с ее многочисленными союзниками.

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=rusnovosti.ru%2Fnews%2F133431%2F&cat=0&lang=ru
От Фигурант
К astro-02 (18.02.2011 22:16:44)
Дата 19.02.2011 14:03:36

Re: Чего примерять?

>США недвусмысленно поддержали Японию, признав суверенитет Я над ЮК. С другой стороны, Россия с ее многочисленными союзниками.
Это что, у вас крейсер баян обр. 45-го года всплыл?
США всегда придерживались этой позиции.
Даже т.н. разьяснительную записку к Сан-Франциско припилили.
Просто все тогда на это плевали.
От Александр Стукалин
К Александр Стукалин (17.02.2011 16:04:56)
Дата 18.02.2011 14:06:29

Кстати, вчера вечером "дмитровский" комплект С-400 отстрелялся на Ашулуке...

...стрельнул успешно, если верить этим кадрам "Звезды":
http://www.tvzvezda.ru/news/forces/content/kompleks_s-400_vstanet_na_1802.html
От writer123
К Александр Стукалин (18.02.2011 14:06:29)
Дата 19.02.2011 02:57:51

Мне вот всё интересно

В чём прикол подмосковных двухдивизионных полков? Почему не иметь один полк из 4-6 зрдн?
От Александр Стукалин
К writer123 (19.02.2011 02:57:51)
Дата 20.02.2011 01:56:29

Re: Мне вот...

>В чём прикол подмосковных двухдивизионных полков? Почему не иметь один полк из 4-6 зрдн?

Ето рудимент прежней дивизионной системы ПВО Москвы. Если ее выстраиванием заново займутся по-настоящему, то еще не известно, что в итоге станет.
Когда делали зрбр (а сейчас у нас бригды ВКО), то они тоже вначале были "полковыми" -- включали в себя зрп, однако уже вскоре это звено выкинули, как линшее
От Митрофанище
К Александр Стукалин (20.02.2011 01:56:29)
Дата 20.02.2011 10:01:10

Re: Мне вот...

>>В чём прикол подмосковных двухдивизионных полков? Почему не иметь один полк из 4-6 зрдн?
>
>Ето рудимент прежней дивизионной системы ПВО Москвы. Если ее выстраиванием заново займутся по-настоящему, то еще не известно, что в итоге станет.
>Когда делали зрбр (а сейчас у нас бригды ВКО), то они тоже вначале были "полковыми" -- включали в себя зрп, однако уже вскоре это звено выкинули, как линшее


Есл точнее - то корпусной системы.
А если ещё точнее, то не рудимент, а вынужденная необходимость.
От Александр Стукалин
К Митрофанище (20.02.2011 10:01:10)
Дата 21.02.2011 00:15:28

Re: Мне вот...

>Если точнее - то корпусной системы.
ОДНОкорпусной системы, если точнее... :-)

>А если ещё точнее, то не рудимент, а вынужденная необходимость.
А в чем необходимость? Я не вижу тут никакой необходимости особой...
От Митрофанище
К Александр Стукалин (21.02.2011 00:15:28)
Дата 21.02.2011 07:50:50

Re: Мне вот...

>>Если точнее - то корпусной системы.
>ОДНОкорпусной системы, если точнее... :-)

4-х корпусной если быть ещё более точным.

>>А если ещё точнее, то не рудимент, а вынужденная необходимость.
>А в чем необходимость? Я не вижу тут никакой необходимости особой...

И?
От Александр Стукалин
К Митрофанище (21.02.2011 07:50:50)
Дата 21.02.2011 11:17:18

Re: Мне вот...

>>>Если точнее - то корпусной системы.
>>ОДНОкорпусной системы, если точнее... :-)
>+++
>4-х корпусной если быть ещё более точным.

Ето давно было, и втой системе дивизий не было... :-)
А потом была бригадная система, а потом дивизионная, а тепепь опять бригадная (ВКО).
От Митрофанище
К Александр Стукалин (21.02.2011 11:17:18)
Дата 21.02.2011 11:59:12

Re: Мне вот...

>>>>Если точнее - то корпусной системы.
>>>ОДНОкорпусной системы, если точнее... :-)
>>+++
>>4-х корпусной если быть ещё более точным.
>
>Ето давно было, и втой системе дивизий не было... :-)
>А потом была бригадная система, а потом дивизионная, а тепепь опять бригадная (ВКО).

"Не может быть" (с)
)))
От Митрофанище
К writer123 (19.02.2011 02:57:51)
Дата 19.02.2011 09:52:16

Re: Мне вот...

>В чём прикол подмосковных двухдивизионных полков? Почему не иметь один полк из 4-6 зрдн?

Прикола нет. Есть вопросы управления.
От writer123
К Митрофанище (19.02.2011 09:52:16)
Дата 19.02.2011 15:41:22

Re: Мне вот...

>Прикола нет. Есть вопросы управления.
Можете раскрыть тему?
В случае большее крупных полков дивизионы одного зрп окажутся чрезмерно удалены друг от друга, в результате чего командирский УАЗик не доедет возникают проблемы со связью и управлением?
От Митрофанище
К writer123 (19.02.2011 15:41:22)
Дата 19.02.2011 16:34:07

Re: Мне вот...

>>Прикола нет. Есть вопросы управления.
>Можете раскрыть тему?
>В случае большее крупных полков дивизионы одного зрп окажутся чрезмерно удалены друг от друга, в результате чего командирский УАЗик не доедет возникают проблемы со связью и управлением?


Тут Вы затронули проблему не только управления.
От Bronevik
К Митрофанище (19.02.2011 16:34:07)
Дата 22.02.2011 02:59:48

Больше должностей хороших и разных?;)) (-)
От Дмитрий Козырев
К Митрофанище (19.02.2011 09:52:16)
Дата 19.02.2011 09:54:23

Re: Мне вот...

>>В чём прикол подмосковных двухдивизионных полков? Почему не иметь один полк из 4-6 зрдн?
>
>Прикола нет. Есть вопросы управления.

А в чем изменилось управление, что раньше (без автоматизации) управлялись 3-4 единицами?
От Митрофанище
К Дмитрий Козырев (19.02.2011 09:54:23)
Дата 19.02.2011 10:16:32

Re: Мне вот...

>>>В чём прикол подмосковных двухдивизионных полков? Почему не иметь один полк из 4-6 зрдн?
>>
>>Прикола нет. Есть вопросы управления.
>
>А в чем изменилось управление, что раньше (без автоматизации) управлялись 3-4 единицами?

Более того, и двузначные числа были (число дивизионов, я имею ввиду).
Но за объяснениями - это не ко мне.
От writer123
К Митрофанище (19.02.2011 10:16:32)
Дата 19.02.2011 15:42:05

Re: Мне вот...

>Более того, и двузначные числа были (число дивизионов, я имею ввиду).
Вот на фоне советских зрбр мне это и удивительно.
От Митрофанище
К writer123 (19.02.2011 15:42:05)
Дата 19.02.2011 16:33:31

Re: Мне вот...

>>Более того, и двузначные числа были (число дивизионов, я имею ввиду).
>Вот на фоне советских зрбр мне это и удивительно.


Так возможности не те стали, а количество СВН (всех видов и типов) у "супостата" как-то не особо меняется.
От writer123
К Митрофанище (19.02.2011 16:33:31)
Дата 19.02.2011 18:36:45

Re: Мне вот...

>Так возможности не те стали, а количество СВН (всех видов и типов) у "супостата" как-то не особо меняется.
Вы намекаете на канальность АСУ по целям?
От Митрофанище
К writer123 (19.02.2011 18:36:45)
Дата 19.02.2011 18:42:47

Re: Мне вот...

>>Так возможности не те стали, а количество СВН (всех видов и типов) у "супостата" как-то не особо меняется.
>Вы намекаете на канальность АСУ по целям?


Там всё скопом
От Александр Стукалин
К Александр Стукалин (18.02.2011 14:06:29)
Дата 18.02.2011 20:45:03

В апреле-мае в подмосковных зрдн С-400 заработают "Панцири" наконец...

Пишут нам тут:
http://www.redstar.ru/2011/02/19_02/1_03.html
"...В подмосковных лесах в дивизионы полков, имеющих на вооружении ЗРС С-400 «Триумф», в апреле - мае на боевое дежурство будут поставлены, кроме того, новые зенитные ракетно-пушечные комплексы ближнего действия «Панцирь-С». С этой целью в учебном центре войск ПВО в Гатчине сейчас переучиваются боевые расчеты. В итоге, по всей видимости, в полках будет создана смешанная группировка ЗРВ дальнего и ближнего действия".

и вот это еще интересно:

"...Как сообщил генерал-майор Попов, дислоцированные в Электростали и Дмитрове зенитные ракетные части после получения новейших систем «Триумф» передадут своё прежнее вооружение - ЗРС С-300 «Фаворит» - двум полкам ПВО в Ленинградской области...".
От writer123
К Александр Стукалин (18.02.2011 20:45:03)
Дата 19.02.2011 02:55:56

Re: В апреле-мае

>"...Как сообщил генерал-майор Попов, дислоцированные в Электростали и Дмитрове зенитные ракетные части после получения новейших систем «Триумф» передадут своё прежнее вооружение - ЗРС С-300 «Фаворит» - двум полкам ПВО в Ленинградской области...".
Откуда у нас Фавориты? Они ж только на экспорт шли?
От Александр Стукалин
К writer123 (19.02.2011 02:55:56)
Дата 21.02.2011 11:13:25

Re: В апреле-мае

>>"...Как сообщил генерал-майор Попов, дислоцированные в Электростали и Дмитрове зенитные ракетные части после получения новейших систем «Триумф» передадут своё прежнее вооружение - ЗРС С-300 «Фаворит» - двум полкам ПВО в Ленинградской области...".
>Откуда у нас Фавориты? Они ж только на экспорт шли?

Один был, по крайней мере, но не в Дмитрове и не в Электростали вроде как... :-)
От Александр Стукалин
К Александр Стукалин (17.02.2011 16:04:56)
Дата 18.02.2011 13:19:02

Кстати, прошу заметить, что в том же самом сообщении АРМС-ТАСС...

http://armstass.su/?page=article&aid=92905&cid=25
...тов. генерал Попов тонко и совершенно точно намекает, что во времена Советского Союза войска ПВО СССР на Курилах никаких своих ЗРК не держали:

"...Генерал напомнил, что ранее на Курилах размещался радиотехнических полк, который обеспечивал отслеживание целей. "На Сахалине находился полк истребительной авиации, он в считанные минуты мог осуществить перехват воздушных целей", - отметил Попов...".
От Митрофанище
К Александр Стукалин (18.02.2011 13:19:02)
Дата 18.02.2011 13:30:43

Re: Кстати, прошу

> http://armstass.su/?page=article&aid=92905&cid=25
>...тов. генерал Попов тонко и совершенно точно намекает, что во времена Советского Союза войска ПВО СССР на Курилах никаких своих ЗРК не держали:

>"...Генерал напомнил, что ранее на Курилах размещался радиотехнических полк, который обеспечивал отслеживание целей. "На Сахалине находился полк истребительной авиации, он в считанные минуты мог осуществить перехват воздушных целей", - отметил Попов...".


Абсолютно точно сказано. Аргументация, конечно дипломатическая, но смысл верный.
Послушают ли?
От Александр Стукалин
К Митрофанище (18.02.2011 13:30:43)
Дата 18.02.2011 13:54:54

Re: Кстати, прошу

>Абсолютно точно сказано. Аргументация, конечно дипломатическая, но смысл верный.
>Послушают ли?

А они (если и не послушают) все равно хрен кого туда служить загонят!
Ну кто из Подмосковья на Курилы-то поедет"? У нас на С-400 дурачки что ли служат??? Наивные люди! :-)))
От Сибиряк
К Александр Стукалин (18.02.2011 13:54:54)
Дата 19.02.2011 07:28:20

ничего, на Курилы уже Аня едет поднимать боевой дух

На Кунашире один из лидеров "Молодая гвардия" - "Единая Россия" поднимет российский флаг, который будет виден из Японии

http://kp.ru/daily/25640/805105/

Тперь наверное и молодые иноваторы из Сколкова ломанутся в военкоматы с просьбой отправть их служить на Южные острова.
От Сергей Зыков
К Сибиряк (19.02.2011 07:28:20)
Дата 19.02.2011 07:40:07

Может и на шесте от флагштока еще чего патриотического покажет станцует (-)
От Akel
К Сергей Зыков (19.02.2011 07:40:07)
Дата 19.02.2011 10:03:57

Надо взять еще Собчак, Чехову и Семенович и реконструировать Иводзиму :-)) (-)
От Лейтенант
К Akel (19.02.2011 10:03:57)
Дата 20.02.2011 13:30:55

Да вы что, с ума сошли? Какая Собчак?! Всех японцев рапугаете! (-)
От Митрофанище
К Александр Стукалин (18.02.2011 13:54:54)
Дата 18.02.2011 14:11:57

Re: Кстати, прошу

>>Абсолютно точно сказано. Аргументация, конечно дипломатическая, но смысл верный.
>>Послушают ли?
>
>А они (если и не послушают) все равно хрен кого туда служить загонят!
>Ну кто из Подмосковья на Курилы-то поедет"? У нас на С-400 дурачки что ли служат??? Наивные люди! :-)))


Почему не поедут?
В той же пулад люди служат.

При наличии возможностей по завершении службы вернуться на "материк" - поедут.
А некоторые могут и остаться, на Камчатке, к примеру, есть у меня такие товарищи.
От Александр Стукалин
К Митрофанище (18.02.2011 14:11:57)
Дата 18.02.2011 14:15:38

Re: Кстати, прошу

>Почему не поедут?
>В той же пулад люди служат.
>При наличии возможностей по завершении службы вернуться на "материк" - поедут.
>А некоторые могут и остаться, на Камчатке, к примеру, есть у меня такие товарищи.

В пулад совершенно другие люди служат, чем на С-400. Они совершенно по другому рассуждают о службе и о жизни... :-)
От Митрофанище
К Александр Стукалин (18.02.2011 14:15:38)
Дата 18.02.2011 14:17:59

Re: Кстати, прошу

>>Почему не поедут?
>>В той же пулад люди служат.
>>При наличии возможностей по завершении службы вернуться на "материк" - поедут.
>>А некоторые могут и остаться, на Камчатке, к примеру, есть у меня такие товарищи.
>
>В пулад совершенно другие люди служат, чем на С-400. Они совершенно по другому рассуждают о службе и о жизни... :-)


Их из другой страны на службу отбирают?
От Александр Стукалин
К Митрофанище (18.02.2011 14:17:59)
Дата 18.02.2011 14:51:31

Re: Кстати, прошу

>Их из другой страны на службу отбирают?

Нет, из той же, но они по другому служат...
У меня близкий родственник весь этот круг прошел: Грузия -- Казахстан -- Таджикистан -- Курилы (с мегаземлетрясением 1994 года) -- Владимир -- "Выстрел" -- Владимир.
Про то, какие у него были на Курилах "возможности вернуться на "материк"" и как он в результате "возвращался" во Владимир, я лучше промолчу... :-)
Суть то она все равно в данном случае не только и не совсем в этом.
От Фигурант
К Александр Стукалин (18.02.2011 14:51:31)
Дата 18.02.2011 17:41:42

Re: Кстати, прошу

>>Их из другой страны на службу отбирают?
>
>Нет, из той же, но они по другому служат...
интересно, на Северах служат, в Нуреке служат, даже бывает на Новой Земле служат (да, да), а им там не пулеметы выдают, а бывает вещи посерьезнее типа РПКСН и космические средства разведки.
Можно подумать что в дивизионах БРАВ на дальнем Востоке одни одичавшие седые офицеры сидят, с еще советскими погонами, и им не говорят что 3-я мировая война закончилась :) А бедняжки операторы корабельных комплексов ЗРК сидят под полотном РЛС и занимаются замедленным самосожжением в знак протеста что не попали под Москву.
От Александр Стукалин
К Фигурант (18.02.2011 17:41:42)
Дата 18.02.2011 18:12:35

Re: Кстати, прошу

>>Нет, из той же, но они по другому служат...
>интересно, на Северах служат, в Нуреке служат, даже бывает на Новой Земле служат (да, да)

Да-да, прямо из Балашихи очередь стоит на Новой Земле служить... :-)

>а им там не пулеметы выдают, а бывает вещи посерьезнее типа РПКСН и космические средства разведки.
>Можно подумать что в дивизионах БРАВ на дальнем Востоке одни одичавшие седые офицеры сидят...

Люди, которые идут на РПКСН служить, изначально понимают, где они будут служить, и идут на это.
Люди, котрые сейчас выучились и учатся на С-400 (а их не так много, кстати), тоже изначально понимали, где они будут служить, и шли к этому, а не к Курилам. На Курилы они и так попали бы без проблем.
От Митрофанище
К Александр Стукалин (18.02.2011 18:12:35)
Дата 18.02.2011 18:24:42

Re: Кстати, прошу

>>>Нет, из той же, но они по другому служат...
>>интересно, на Северах служат, в Нуреке служат, даже бывает на Новой Земле служат (да, да)
>
>Да-да, прямо из Балашихи очередь стоит на Новой Земле служить... :-)

>>а им там не пулеметы выдают, а бывает вещи посерьезнее типа РПКСН и космические средства разведки.
>>Можно подумать что в дивизионах БРАВ на дальнем Востоке одни одичавшие седые офицеры сидят...
>
>Люди, которые идут на РПКСН служить, изначально понимают, где они будут служить, и идут на это.
>Люди, котрые сейчас выучились и учатся на С-400 (а их не так много, кстати), тоже изначально понимали, где они будут служить, и шли к этому, а не к Курилам. На Курилы они и так попали бы без проблем.

Но эти люди и на Камчатке служат, к примеру, в чём особая разница?
От Александр Стукалин
К Митрофанище (18.02.2011 18:24:42)
Дата 18.02.2011 19:52:24

Re: Кстати, прошу

>Но эти люди и на Камчатке служат, к примеру, в чём особая разница?

Да Вы чего! :-) Камчатка это рай по сравнению с Южными Курилами!
Там цивилизация -- губернатор есть, проспекты со скверами, детские сады и спецшколы с иностранным языком, караоке и рестораны, в которые еще все легенды флота советского лейтенантами ходили, там пиво, воды, квас, табак... самолеты каждый день летают хошь в Москву, хошь во Владик, или в Хбабаровск, или в Анкоридж...
И в Анадыре, кстати тож ниче так уже, хотя он поменьше Петропавловска раз в 10 :-)

На Курилах конечно щас и получше, может даже, чем в 90-е, но в основном все по-прежнему:

"Очень хотелось бы, чтобы построили какие-то культурные здания... и клуб нужен, и детский сад, и школа...".
http://www.tvzvezda.ru/news/forces/content/aserdyukov_posetil_18-yu_pulemetno-artilleriyskuyu_0502.html

А еще на той же "Звезде" (кажется... убрали они его что ли? -- а ведь тогда еще так поразился его правдивости!) был совсем недавно ролик мощный про то, как на Курилы перед Сердюковым ездил начальник тыла Булгаков. Так там буфетчица чепка солдатского рубанула с плета в камеру: больше месяца, грит, жратвы не возят никакой ваще... объясняют, что из-за погоды... поэтому мол кормим солдат ассортиментом из 3 наименований продуктов -- какие остались

Вот так, а Вы говорите Камчатка :-)
От Александр Антонов
К Александр Стукалин (18.02.2011 19:52:24)
Дата 19.02.2011 18:35:35

Вы как то односторонне гуглите про Курилы.

Здравствуйте

>Да Вы чего! :-) Камчатка это рай по сравнению с Южными Курилами!
>Там цивилизация -- губернатор есть, проспекты со скверами, детские сады
>На Курилах конечно щас и получше, может даже, чем в 90-е, но в основном все по-прежнему:

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1023527

С уважением, Александр
От Александр Стукалин
К Александр Антонов (19.02.2011 18:35:35)
Дата 21.02.2011 00:04:51

Я не гуглю, я знаю (-)
От Александр Антонов
К Александр Стукалин (21.02.2011 00:04:51)
Дата 21.02.2011 23:35:25

Раз знаете то как там с бетонированием ВПП "Итурупа"? (-)
От Митрофанище
К Александр Стукалин (18.02.2011 19:52:24)
Дата 18.02.2011 20:15:32

Re: Кстати, прошу

>>Но эти люди и на Камчатке служат, к примеру, в чём особая разница?
>
>Да Вы чего! :-) Камчатка это рай по сравнению с Южными Курилами!
>Там цивилизация -- губернатор есть, проспекты со скверами, детские сады и спецшколы с иностранным языком, караоке и рестораны, в которые еще все легенды флота советского лейтенантами ходили, там пиво, воды, квас, табак... самолеты каждый день летают хошь в Москву, хошь во Владик, или в Хбабаровск, или в Анкоридж...
>И в Анадыре, кстати тож ниче так уже, хотя он поменьше Петропавловска раз в 10 :-)

Да в курсе я, бывал я на Камчатке.
Однако, РЛП и на островах есть, и служить там ну очень не сладко.
Есть бонусы год за 2, пенсия и если гарантировать замену (или как теперь там - ротацию) через 5-10 лет, то вполне люди поедут.
Есть и служебные плюсы, и бытовые.

>На Курилах конечно щас и получше, может даже, чем в 90-е, но в основном все по-прежнему:

>"Очень хотелось бы, чтобы построили какие-то культурные здания... и клуб нужен, и детский сад, и школа...".
> http://www.tvzvezda.ru/news/forces/content/aserdyukov_posetil_18-yu_pulemetno-artilleriyskuyu_0502.html

Да тоже, в курсе.
Но набирают как-то?
:)

>А еще на той же "Звезде" (кажется... убрали они его что ли? -- а ведь тогда еще так поразился его правдивости!) был совсем недавно ролик мощный про то, как на Курилы перед Сердюковым ездил начальник тыла Булгаков. Так там буфетчица чепка солдатского рубанула с плета в камеру: больше месяца, грит, жратвы не возят никакой ваще... объясняют, что из-за погоды... поэтому мол кормим солдат ассортиментом из 3 наименований продуктов -- какие остались

Так это проблема желагия руководства страны.
Можно такие условия создать - конкурс будет.

>Вот так, а Вы говорите Камчатка :-)

Мы все тут об этом говорим.
Курилы - это только начало.
(((
От Александр Стукалин
К Митрофанище (18.02.2011 20:15:32)
Дата 18.02.2011 20:40:31

Re: Кстати, прошу

>Однако, РЛП и на островах есть, и служить там ну очень не сладко.
>Есть бонусы год за 2, пенсия
Пенсия как раз смешная пока -- это одна из нерешенных проблем.
За такую пенсию народ в атаку не встанет.

>и если гарантировать замену (или как теперь там - ротацию) через 5-10 лет, то вполне люди поедут.
Да конкретно тут -- в гипотетическом случае с С-400 на Курилах -- можно и вахтовый метод применить даже -- с оставлением детей и Жен в балашихах и перспектив получения новой комфортной квартиры в дмитровах, только нормальные стимулы нужны.

>Есть и служебные плюсы, и бытовые.
>Но набирают как-то?
Ну как у нас пехоту (пулад) с артиллерией набирают -- известно как... :-)

>Так это проблема желагия руководства страны.
>Можно такие условия создать - конкурс будет.
Можно... но до наших начальников это туго доходит. Они жмутся у нас на условия, а потом еще и кидают с обещанным.
И думают до сих пор, что человек у них по приказу равнообязан ехать что Калининград, что на Курилы. А он не равнообязан уже давно. :-)
От doctor64
К Александр Стукалин (18.02.2011 20:40:31)
Дата 18.02.2011 21:32:09

Re: Кстати, прошу

>И думают до сих пор, что человек у них по приказу равнообязан ехать что Калининград, что на Курилы. А он не равнообязан уже давно. :-)
Скажите, а на войну идти господа офицеры российской армии тоже будут выбирать, кривить носом и требовать бонусы?
От Митрофанище
К doctor64 (18.02.2011 21:32:09)
Дата 18.02.2011 22:02:09

Re: Кстати, прошу

>>И думают до сих пор, что человек у них по приказу равнообязан ехать что Калининград, что на Курилы. А он не равнообязан уже давно. :-)
>Скажите, а на войну идти господа офицеры российской армии тоже будут выбирать, кривить носом и требовать бонусы?


Ну, так капитализм за окном бушует, не заметили?
Хватит на социалистических лозунгах выезжать.
Или "тут играйте, тут не играйте"?
От doctor64
К Митрофанище (18.02.2011 22:02:09)
Дата 18.02.2011 23:49:44

Re: Кстати, прошу

>>Скажите, а на войну идти господа офицеры российской армии тоже будут выбирать, кривить носом и требовать бонусы?
>

>Ну, так капитализм за окном бушует, не заметили?
>Хватит на социалистических лозунгах выезжать.
>Или "тут играйте, тут не играйте"?
Не знал, что в оба ирака проклятые капиталисты собирали сборные отряды и упрашивали офицеров повоевать.
От Митрофанище
К doctor64 (18.02.2011 23:49:44)
Дата 19.02.2011 09:48:41

Re: Кстати, прошу

>>>Скажите, а на войну идти господа офицеры российской армии тоже будут выбирать, кривить носом и требовать бонусы?
>>
>
>>Ну, так капитализм за окном бушует, не заметили?
>>Хватит на социалистических лозунгах выезжать.
>>Или "тут играйте, тут не играйте"?
>Не знал, что в оба ирака проклятые капиталисты собирали сборные отряды и упрашивали офицеров повоевать.

Ну так знайте.

Собирали контрактами, где всё прописано и т.пд.
Причём, что характерно, не ПОСЛЕ, а ДО эти контракты готовили, за десятилетия ДО.
Что будет если ранение получит подписант, что будет если заболеет, что положено после окончания контракта, и что за его невыполнение.
И что характерно - контракты государство исполняет!
Причём это не только для офицеров, но и для солдат.
Таких объявлений не встретишь: "...объявил голодовку бывший заместитель военного коменданта Чечни, превратившийся в бомжа..."
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/739328-echo/
От VK
К Митрофанище (19.02.2011 09:48:41)
Дата 19.02.2011 20:22:10

Re: Кстати, прошу

>Собирали контрактами, где всё прописано и т.пд.
>Причём, что характерно, не ПОСЛЕ, а ДО эти контракты готовили, за десятилетия ДО.
>Что будет если ранение получит подписант, что будет если заболеет, что положено после окончания контракта, и что за его невыполнение.
>И что характерно - контракты государство исполняет!
>Причём это не только для офицеров, но и для солдат.
>Таких объявлений не встретишь: "...объявил голодовку бывший заместитель военного коменданта Чечни, превратившийся в бомжа..."
> http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/739328-echo/

У них нет всяких Эх Москвы, хотя "бомжей" офицеров хватает. За дезертирство там дают реальные сроки и это многих останавливает, хотя не всех. У них можно даже уволить офицера не смотря на то что этот офицер сам платил за свое образование. Уволить его можно не только за то что он на службу положил, но и за то что он не смог доказать свою нужность для армии, хотя и очень старался. Представляешь теперь как будет выглядеть там фрик который требует от государства квартиру? Причем он хочет ее непременно в Манхеттене. В здоровом государстве армия выполняет свою часть работы и получает на это деньги из бюджета. В больном государстве паразиты вытягивают соки из страны и денег не хватает, не смотря на то что люди платят больше; не только деньгами но и натурой.

От Митрофанище
К VK (19.02.2011 20:22:10)
Дата 19.02.2011 20:35:29

Re: Кстати, прошу

...
> У них нет всяких Эх Москвы, хотя "бомжей" офицеров хватает. За дезертирство там дают реальные сроки и это многих останавливает, хотя не всех. У них можно даже уволить офицера не смотря на то что этот офицер сам платил за свое образование. Уволить его можно не только за то что он на службу положил, но и за то что он не смог доказать свою нужность для армии, хотя и очень старался. Представляешь теперь как будет выглядеть там фрик который требует от государства квартиру? Причем он хочет ее непременно в Манхеттене. В здоровом государстве армия выполняет свою часть работы и получает на это деньги из бюджета. В больном государстве паразиты вытягивают соки из страны и денег не хватает, не смотря на то что люди платят больше; не только деньгами но и натурой.

Спасибо, но я как бы Вам сказать - в курсе.
Там даже за несвоевременную беременность / отцовство могут уволить, если Вам нужен и этот факт.
Дальше что?

Если само государство исполняет свои обязательства, то и контрактник их будет исполнять.
Иначе он сам себе тот самый Буратино.

Проблемы не вижу.


С уважением
От Александр Стукалин
К doctor64 (18.02.2011 21:32:09)
Дата 18.02.2011 21:45:49

Re: Кстати, прошу

>>И думают до сих пор, что человек у них по приказу равнообязан ехать что Калининград, что на Курилы. А он не равнообязан уже давно. :-)
+++++++++++++++++++
>Скажите, а на войну идти господа офицеры российской армии тоже будут выбирать, кривить носом и требовать бонусы?

При чем тут война? Война она идет вон каждый день у нас на Юге -- и воюют... Сказали -- и в Грузию поехали воевать, и полетели. И в Аденский залив пошли на честном слове и на одном винте.
Речь же не о войне. Это разные вещи -- война и жизнь (вся).
От doctor64
К Александр Стукалин (18.02.2011 21:45:49)
Дата 18.02.2011 23:51:44

Re: Кстати, прошу

>>>И думают до сих пор, что человек у них по приказу равнообязан ехать что Калининград, что на Курилы. А он не равнообязан уже давно. :-)
>+++++++++++++++++++
>>Скажите, а на войну идти господа офицеры российской армии тоже будут выбирать, кривить носом и требовать бонусы?
>
>При чем тут война? Война она идет вон каждый день у нас на Юге -- и воюют... Сказали -- и в Грузию поехали воевать, и полетели. И в Аденский залив пошли на честном слове и на одном винте.
Да, как собирали офицеров для первой Чечни тут уже неоднократно обсуждалось.
>Речь же не о войне. Это разные вещи -- война и жизнь (вся).
И не говорите, где это видано - офицер и на войне.
От Александр Стукалин
К doctor64 (18.02.2011 23:51:44)
Дата 19.02.2011 02:25:53

Re: Кстати, прошу

>Да, как собирали офицеров для первой Чечни тут уже неоднократно обсуждалось.
Во-первых, их по-разному собирали.
Во-вторых, заметьте: самых что ни на есть настоящих советских офицеров, потому что никаких других тогда не было еще.

>И не говорите, где это видано - офицер и на войне.
Да хватает щас и войн, и офицеров на войне хватает. Чего уж тут ёрничать...
От Митрофанище
К Александр Стукалин (19.02.2011 02:25:53)
Дата 19.02.2011 09:51:12

Re: Кстати, прошу

>>Да, как собирали офицеров для первой Чечни тут уже неоднократно обсуждалось.
>Во-первых, их по-разному собирали.
>Во-вторых, заметьте: самых что ни на есть настоящих советских офицеров, потому что никаких других тогда не было еще.

А сейчас остаются пока постсоветские - обученые советскими, но и их время года через 3-4 пройдёт.
Посмотрим.

>>И не говорите, где это видано - офицер и на войне.
>Да хватает щас и войн, и офицеров на войне хватает. Чего уж тут ёрничать...

Не в курсе человек.
Если один - простительно, если равнодушны многие - проблема, для страны.
Вот и действительно - кто поедет из-за такого отношения.
"Я вас туда не посылал" (с)
От Antenna
К Митрофанище (19.02.2011 09:51:12)
Дата 19.02.2011 10:03:33

Смертность и трудности офицеров не выше чем у гражданских профессий. (-)
От Митрофанище
К Antenna (19.02.2011 10:03:33)
Дата 19.02.2011 12:37:33

И по существу - Тема не раскрыта, а хлам тащить сюда нецелессобразно

Пока всё обстои так:
Antenna 19.02.2011 10:03:33
Re: Смертность и трудности офицеров не выше чем у гражданских профессий.
У каких профессий?
Аппаратчик по насасыванию диафрагм;
Бегунщик смесительных бегунов;
Бригадир двора изложниц
Делильщик кружев;
Заготовщик черни:
Изготовитель макетов матриц...

"Много профессий, хороших и разных" (с).
Срывайте покровы, глаголом жгите, не смущайтесь. Гласность не отменили.

Пока защитываю только знание русского языка и умение нажимать клавиши.
А так - ема не раскрыта.
От Митрофанище
К Antenna (19.02.2011 10:03:33)
Дата 19.02.2011 10:14:29

Ну и? Продолжайте, интересно. (-)
От xab
К Митрофанище (19.02.2011 10:14:29)
Дата 21.02.2011 06:27:19

Смотря кого с кем сравнивать

Штабного сидельца с прорабом на стройке.

С уважением XAB.
От Antenna
К Митрофанище (19.02.2011 10:14:29)
Дата 19.02.2011 10:34:16

ОК. А ГЛАВПУРа у них теперь нет, но они не замечают и ходят пузыриками.

На Никиту только надежа.
От Митрофанище
К Antenna (19.02.2011 10:34:16)
Дата 19.02.2011 10:52:51

Это и всё, что Вы смогли придумать про ГЛАВПУР и про Никиту? И в чём тут смысл? (-)
От Antenna
К Митрофанище (19.02.2011 10:52:51)
Дата 19.02.2011 11:09:59

Я любезно исполнил Вашу просьбу.

"Ну и? Продолжайте, интересно"
Каков вопрос, таков ответ.
От Митрофанище
К Antenna (19.02.2011 11:09:59)
Дата 19.02.2011 11:11:32

Я понял. Это - "всё, что могу" (с) Другого и не ожидал. (-)
От Antenna
К Митрофанище (19.02.2011 11:11:32)
Дата 19.02.2011 11:21:10

Ах, про смертность что ли спрашивали, а не про интересно?

В архиве есть, ищите.
От Митрофанище
К Antenna (19.02.2011 11:21:10)
Дата 19.02.2011 11:41:21

Так Вы начали про смертность и трудности - 10:03:33 . Вам и доказывать. (-)
От Antenna
К Митрофанище (19.02.2011 11:41:21)
Дата 19.02.2011 12:12:14

Поиском и архивом пользоваться не научились. (-)
От Администрация (ID)
К Antenna (19.02.2011 12:12:14)
Дата 19.02.2011 19:16:16

Замечание за некорректное ведение дискуссии.

Приветствую Вас!

Отсылка к архивам - не аргумент.

С уважением, ID
От Митрофанище
К Александр Стукалин (18.02.2011 20:40:31)
Дата 18.02.2011 20:46:21

Re: Кстати, прошу

>>Однако, РЛП и на островах есть, и служить там ну очень не сладко.
>>Есть бонусы год за 2, пенсия
>Пенсия как раз смешная пока -- это одна из нерешенных проблем.

И кому Вы говорите?
(((

>За такую пенсию народ в атаку не встанет.

Не спорю.


...
>Да конкретно тут -- в гипотетическом случае с С-400 на Курилах -- можно и вахтовый метод применить даже -- с оставлением детей и Жен в балашихах и перспектив получения новой комфортной квартиры в дмитровах, только нормальные стимулы нужны.

Вполне вариант.

...
>Ну как у нас пехоту (пулад) с артиллерией набирают -- известно как... :-)

Офицеры те же, в целом, что для пехоты, что для спецов.

>>Так это проблема желагия руководства страны.
>>Можно такие условия создать - конкурс будет.
>Можно... но до наших начальников это туго доходит. Они жмутся у нас на условия, а потом еще и кидают с обещанным.

Да-да...
"Поощрить двумя окладами? Это много, достаточно 100-150 тысяч!"
Если это и байка, то недалеко от истины.

>И думают до сих пор, что человек у них по приказу равнообязан ехать что Калининград, что на Курилы. А он не равнообязан уже давно. :-)

Согласен.
От Митрофанище
К Александр Стукалин (18.02.2011 14:51:31)
Дата 18.02.2011 15:16:25

Re: Кстати, прошу

>>Их из другой страны на службу отбирают?
>
>Нет, из той же, но они по другому служат...
>У меня близкий родственник весь этот круг прошел: Грузия -- Казахстан -- Таджикистан -- Курилы (с мегаземлетрясением 1994 года) -- Владимир -- "Выстрел" -- Владимир.
>Про то, какие у него были на Курилах "возможности вернуться на "материк"" и как он в результате "возвращался" во Владимир, я лучше промолчу... :-)

Я знаю.

>Суть то она все равно в данном случае не только и не совсем в этом.

О чём и речь.

Но ничего нет непреодолимого. При желании государства.
От Александр Стукалин
К Митрофанище (18.02.2011 15:16:25)
Дата 18.02.2011 15:22:35

Re: Кстати, прошу

>Но ничего нет непреодолимого. При желании государства.

Непреодолимого ничего нет -- можно хоть в Антарктиде разместить :-)
От Митрофанище
К Александр Стукалин (18.02.2011 15:22:35)
Дата 18.02.2011 15:23:47

Re: Кстати, прошу

>>Но ничего нет непреодолимого. При желании государства.
>
>Непреодолимого ничего нет -- можно хоть в Антарктиде разместить :-)

Были фото, что туда уже китайцы уехали. Не все правда. )))
От Фигурант
К Александр Стукалин (18.02.2011 13:54:54)
Дата 18.02.2011 14:00:54

Re: Кстати, прошу

>Ну кто из Подмосковья на Курилы-то поедет"? У нас на С-400 дурачки что ли служат??? Наивные люди! :-)))
Да да, и в 45 гв опспн одни москвичи и дети планктона служат. А в Электростали одни белые выходцы среднерусской равнины, угу.
Вы бы не передергивали, еще может оказатся что л/с ближе к дому служить будет :)
От марат
К Фигурант (18.02.2011 14:00:54)
Дата 18.02.2011 14:11:37

Re: Кстати, прошу

>>Ну кто из Подмосковья на Курилы-то поедет"? У нас на С-400 дурачки что ли служат??? Наивные люди! :-)))
>Да да, и в 45 гв опспн одни москвичи и дети планктона служат. А в Электростали одни белые выходцы среднерусской равнины, угу.
>Вы бы не передергивали, еще может оказатся что л/с ближе к дому служить будет :)

Здравствуйте!
Ну вот знакомый расскзывал - был вМоскве, там начальнику отдела закупок платят 350 тыс, раздумывает над предложением поехать куда-то в Норильск-Новосибирск на 500 тыс. Ну плюс там всякие откаты и там, и там. Другое дело, что офицерам столько не платят.
С уважением, Марат
От Александр Стукалин
К марат (18.02.2011 14:11:37)
Дата 18.02.2011 14:13:35

Re: Кстати, прошу

>Ну вот знакомый расскзывал - был вМоскве, там начальнику отдела закупок платят 350 тыс. ...

Начальнику отдела закупок С-400??? :-)))
От марат
К Александр Стукалин (18.02.2011 14:13:35)
Дата 18.02.2011 18:29:04

Re: Кстати, прошу

>>Ну вот знакомый расскзывал - был вМоскве, там начальнику отдела закупок платят 350 тыс. ...
>
>Начальнику отдела закупок С-400??? :-)))
Здравствуйте!
Нет конечно же, это в нефтяной структуре. Зачем начальнику отдела закупок С-400 работать в Норильске?
С уважением, Марат
От Александр Стукалин
К марат (18.02.2011 18:29:04)
Дата 18.02.2011 18:47:24

Re: Кстати, прошу

>Нет конечно же, это в нефтяной структуре...

Не, ну Вы хватили: в нефтяной структуре... по закупкам...
В нефтяных структурах люди и из Лондона на Сахалин едут с азартом, а потом последние 40 лет жизни ни в чем себе не откзывают и прекрасно себя чувствуют на вилле в Испании :-)
"По закупкам в нефтяной структуре" -- это ж не в бараке жить и не в кунге сидеть сутками.. :-))
От марат
К Александр Стукалин (18.02.2011 18:47:24)
Дата 18.02.2011 20:57:36

Re: Кстати, прошу


>"По закупкам в нефтяной структуре" -- это ж не в бараке жить и не в кунге сидеть сутками.. :-))
Ну так аналогия - предложите лучше, чем под Москвой, может и поедут. Но это нереально, заранее согласен.
С уважением, Марат
От Александр Стукалин
К Фигурант (18.02.2011 14:00:54)
Дата 18.02.2011 14:11:29

Re: Кстати, прошу

>Да да, и в 45 гв опспн одни москвичи и дети планктона служат. А в Электростали одни белые выходцы среднерусской равнины, угу.
При чем тут, чьи они дети?

>Вы бы не передергивали, еще может оказатся что л/с ближе к дому служить будет :)
Я про офицеров говорю, а водителей МАЗов они могут не то что "ближе к дому", а и и прямо на Курилах найти, там желающие есть, да...
От Exeter
К Александр Стукалин (17.02.2011 16:04:56)
Дата 17.02.2011 16:46:24

Собственно

Введение в состав 18-й пулад дивизиона ЗРК "Бук-М1" значилось еще в известных файлах тов. ссс, распространенных им два года назад, уважаемый Александр Стукалин. Сейчас, как я понимаю, просто до этого дошли руки, а услышав краем уха про сие, всякие СМИ-комментаторы и "эксперты" начали гнать всякую чушь про "С-400", ибо других ЗРК, кроме "С-300" и "С-400" они не знают.

Так что никакой "дискуссии" нет, а есть опровержение порева из СМИ.


С уважением, Exeter
От Александр Стукалин
К Exeter (17.02.2011 16:46:24)
Дата 17.02.2011 16:49:42

Re: Собственно

>Введение в состав 18-й пулад дивизиона ЗРК "Бук-М1" значилось еще в известных файлах тов. ссс...

Да эт я в курсе, Михаил... :-)

>Так что никакой "дискуссии" нет, а есть опровержение порева из СМИ.

Но однако планы эти все-таки из привычного нам формата "ссс и только" превратились во вполне себе публичные планы... Это радует. :-)
От AFirsov
К Александр Стукалин (17.02.2011 16:49:42)
Дата 18.02.2011 12:47:08

А остались ли у нас ЗРК с "спецзарядом" и режимом стрельбы по цели на высоте=0? (-)
От Александр Стукалин
К AFirsov (18.02.2011 12:47:08)
Дата 18.02.2011 13:11:54

У нас все осталось, мы ничего никуда не выкидываем... :-) (-)
От Rwester
К Александр Стукалин (18.02.2011 13:11:54)
Дата 18.02.2011 20:11:26

а какой у них как бы срок годности?(-)
От Александр Антонов
К Rwester (18.02.2011 20:11:26)
Дата 19.02.2011 18:21:39

Вряд ли меньше чем у американских W-76. (-)
От Д.И.У.
К AFirsov (18.02.2011 12:47:08)
Дата 18.02.2011 13:09:13

В США за Россией числят 600 "спецзарядов" для С-300 и 130 для А-135.

Но С-300 не планируют размещать на Курилах.
От Пехота
К Александр Стукалин (17.02.2011 16:49:42)
Дата 17.02.2011 23:47:29

Re: Собственно

Салам алейкум, аксакалы!

>Но однако планы эти все-таки из привычного нам формата "ссс и только" превратились во вполне себе публичные планы... Это радует. :-)

Это ни фига не радует. Столько лет сидели ровно на жопе, а тут вдруг раз - и начали курильские гарнизоны усиливать. В свете обсуждаемой ниже японской риторики ПМСМ крайне тревожный симптом.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Г.С.
К Пехота (17.02.2011 23:47:29)
Дата 18.02.2011 11:15:33

Хочешь мира, готовь парабеллум.

>Это ни фига не радует. Столько лет сидели ровно на жопе, а тут вдруг раз - и начали курильские гарнизоны усиливать. В свете обсуждаемой ниже японской риторики ПМСМ крайне тревожный симптом.

А что надо было делать "в свете обсуждаемой ниже японской риторики"? Войска оттуда выводить?
От Пехота
К Г.С. (18.02.2011 11:15:33)
Дата 18.02.2011 12:18:22

Попробую объяснить

Салам алейкум, аксакалы!
>>Это ни фига не радует. Столько лет сидели ровно на жопе, а тут вдруг раз - и начали курильские гарнизоны усиливать. В свете обсуждаемой ниже японской риторики ПМСМ крайне тревожный симптом.
>
>А что надо было делать "в свете обсуждаемой ниже японской риторики"? Войска оттуда выводить?

После стольких лет ничегонеделания российское руководство ВДРУГ озаботилось ПВО Курил. С чего бы? Напрашивается мысль, что у него, у руководства, появилась какая-то новая информация, заставившая более внимательно отнестись к данному вопросу.
Таким образом, последние японские заявы могут оказаться не пустой болтовнёй, но началом идеологической подготовки вторжения. Может случиться так, что завтра война.
"...а мы тут сидим, пьём". (с) м/ф "Депрессия" из сериала про Масяню.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Г.С.
К Пехота (18.02.2011 12:18:22)
Дата 18.02.2011 20:00:40

Re: Попробую объяснить

>После стольких лет ничегонеделания российское руководство ВДРУГ озаботилось ПВО Курил.

После стольких лет ничегонеделания российское руководство ВДРУГ озаботилось закупками вооружений, повышением уровня жизи военных и т.п.

>Таким образом, последние японские заявы могут оказаться не пустой болтовнёй, но началом идеологической подготовки вторжения.

Может и случиться, если на болтовню не реагируют. Саакина сына уже в этой ветке поминали.
От Д.И.У.
К Пехота (18.02.2011 12:18:22)
Дата 18.02.2011 12:46:41

Re: Попробую объяснить

>После стольких лет ничегонеделания российское руководство ВДРУГ озаботилось ПВО Курил. С чего бы? Напрашивается мысль, что у него, у руководства, появилась какая-то новая информация, заставившая более внимательно отнестись к данному вопросу.
>Таким образом, последние японские заявы могут оказаться не пустой болтовнёй, но началом идеологической подготовки вторжения. Может случиться так, что завтра война.

Несерьезно.
Озабоченность, со спорными результатами, российское руководство проявляет с момента назначения Сердюкова министром. Теперь (наконец) дошла очередь и до преобразования 18-й пулад (последней "дивизии" - около 3,5 тысяч солдат и офицеров; по утвержденному в 2009 году штату, 18 реактивных установок залпового огня БМ-21 «Град», 36 152-миллиметровых пушек «Гиацинт-Б», 12 самоходных зенитных огневых установок «Бук-1», 12 зенитных ракетных комплексов «Стрела-10», 12 зенитных самоходных установок ЗСУ-23-4 «Шилка», 18 122-миллиметровых гаубиц Д-30, 18 120-миллиметровых минометов, 94 танка Т-80БВ) в мсбр с некоторой модернизацией вооружения и инфраструктуры.

Именно в связи с этой плановой реорганизацией в Японии (а затем и в США) и подняли информационный шум, как будто имеют какое-то право влиять на военное строительство на российской территории.
От Пехота
К Д.И.У. (18.02.2011 12:46:41)
Дата 18.02.2011 12:53:20

Re: Попробую объяснить

Салам алейкум, аксакалы!

>>Таким образом, последние японские заявы могут оказаться не пустой болтовнёй, но началом идеологической подготовки вторжения. Может случиться так, что завтра война.
>
>Несерьезно.

Хорошо бы.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От AFirsov
К Пехота (18.02.2011 12:18:22)
Дата 18.02.2011 12:43:08

Re: Попробую объяснить

>Салам алейкум, аксакалы!

>После стольких лет ничегонеделания российское руководство ВДРУГ озаботилось ПВО Курил. С чего бы? Напрашивается мысль, что у него, у руководства, появилась какая-то новая информация, заставившая более внимательно отнестись к данному вопросу.
В общем, да. Всегда есть вероятность появление у "сопредельный стороны" стукнутого
о косяк руководителя, который попытается решить вопрос в стиле Саака: быстрая оккупация,
а меняемся ролями - мы отстаиваем у "мировой общественности" свои права, а нас
посылают. Такая вероятность есть всегда, а слабость соседей заставляет слишком
часто думать в этом направлении.

>Таким образом, последние японские заявы могут оказаться не пустой болтовнёй, но началом идеологической подготовки вторжения. Может случиться так, что завтра война.
> "...а мы тут сидим, пьём". (с) м/ф "Депрессия" из сериала про Масяню.
"Кругом грязь, кровь, насилие..."

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От Пехота
К AFirsov (18.02.2011 12:43:08)
Дата 18.02.2011 12:57:21

Не

Салам алейкум, аксакалы!

>> "...а мы тут сидим, пьём". (с) м/ф "Депрессия" из сериала про Масяню.
>"Кругом грязь, кровь, насилие..."

Кругом война, смерть, глупость... :)))

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.