От Darkon
К Дмитрий Козырев
Дата 10.02.2011 23:52:46
Рубрики Современность; Армия;

Без относительно к теме...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
Как упоминаемый тут многократно "куратор" "Завтра" и "Гайдая" (хотя и то и другой вполне самостоятельны) замечу, что чисто по реакции на публикацию ваша, уважаемый, более всего похожа на пропагандисткий наброс. Типа "урезать" сразу и мощно. Поэтому обвинять Exetera в "партийности" явно не вам. Потому как "партийным заказом" на критику несёт за версту.
С неизменным...
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Дмитрий Козырев
К Darkon (10.02.2011 23:52:46)
Дата 11.02.2011 09:36:48

"Ваше мнение очень важно для нас"

Оставьте свои блогеррские приемчики Владислав.
Нечего сказать, сталобы нужно записать неудобного оппонента в соратники по работе из другого лагеря, сказать что он завидует или должен сначаладобиться.

Здесь это не работает. ваша беда в том. что вы не понимаете или не хотите понимать. что люди не занимающиеся проституцией могут иметь неоднозначное мнение по вопросу.

Я могу с чем то соглашаться с чем то нет.
а удел вашей работы ртом - ругать то что назначено "безотносительно к теме".

Ветка кстати показывает что в "безотносительной теме" ваш автор плавает.

А реформу да, реформу слили - это чтоб вам было приятно. У меня "заказчиков мнения" нет.

PS
Ну и что касается пропагандизма. А какая по вашему газета "Завтра"? Аналитическая, информационная? Отраслевая? Охарактеризуйте пожалуйста.
От Darkon
К Дмитрий Козырев (11.02.2011 09:36:48)
Дата 11.02.2011 12:16:45

Re: "Ваше мнение...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
>Оставьте свои блогеррские приемчики Владислав.
>Нечего сказать, сталобы нужно записать неудобного оппонента в соратники по работе из другого лагеря, сказать что он завидует или должен сначаладобиться.

Дмитрий, я лишь откликнулся на ваш отзыв о статье. Потому, что: 1. Никто "пропагандистских" задач вообще не ставил и целей что-либо "пропагандировать" небыло. Статья родилась из обсуждения того насколько приспособолены получившиеся на сегодняшний день бригады к очередной войне на Северном Кавказе (если вдруг такая возникнет). 2. "Начётнической" её попытались сходу назвать вы. Причём другие, не менее образованные в военном деле или понимающие его "форуманчане" считают её и содержательной и грамотной. И доказательств вашей точки зрения, извините, мне не хватило чтобы отнестись к ним как к серьёзному мнению. Собственно, поэтому я и ответил вам. Привычки кого-то куда-то"записывать" я вообще не имею. Скорее вы приписываете мне свои привычки т.к. ваши "аргументы" начинающиеся с фразы "это же "Завтра" или "это же Шурыгин" являются безусловно примером "корректности" и "объективности".

>Здесь это не работает. ваша беда в том. что вы не понимаете или не хотите понимать. что люди не занимающиеся проституцией могут иметь неоднозначное мнение по вопросу.

Вот-вот, ваши фобии не дают вам быть даже просто воспитанным. При этом вам не приходит в голову, что ваша профессия и ваша работа дают куда больше возможности находить ассоциации нелецеприятные для вас. Но, повторюсь, это не мои привычки.

>Я могу с чем то соглашаться с чем то нет.
>а удел вашей работы ртом - ругать то что назначено "безотносительно к теме".

К сожалению, ваше образование не позволяет вам находить верные асоциации. Поэтому вынужден поправить "работа ртом" это безграмоный образ для профессии журналиста. "Ртом" журналист работает менее всего. В литинститут вы едвали поступили бы...


>Ветка кстати показывает что в "безотносительной теме" ваш автор плавает.

Этого не увидел ни я, ни многие другие. Поэтому ваше беаппеляционность, по меньшей мере, вызывает несогласие.

>А реформу да, реформу слили - это чтоб вам было приятно. У меня "заказчиков мнения" нет.

Как бы вам, Дмитрий, объяснить, чтобы вы поняли, что у меня НЕТ заказчиков. Я абсолютно незавишу ни от одного силового ведомства, ни от одного бывшего силовика и никогда не получил ни копейки ни от кого, кто хоть как-то был связан с армией, МВД и ФСБ. Род моих занятий и безнес позволяют мне иметь собственное мнение без оглядки на коньюктуру. У меня есть мои друзья, знания, опыт, моя достаточно долгая жизнь в армии и система взглядов на её прошлое, настоящие и будущее, чем я и руководствуюсь. При этом, я способен и признавать свои заблуждения и соглашаться с дугим мнением, если нахожу его логичным и более правильным, о чём вам могут рассказать все кто со мной знаком лично. Поэтому ваши регулярные поиски моих "заказчиков" вызывают у меня лишь улыбку.

>PS
>Ну и что касается пропагандизма. А какая по вашему газета "Завтра"? Аналитическая, информационная? Отраслевая? Охарактеризуйте пожалуйста.

Газета "Завтра" это политический еженедельник, который, безусловно, выполняет пропагандисткие функции. Здесь я не собираюсь спорить. Но ЛЮБОЕ СМИ в той или иной степени выполняет эти функции. Это опция "по умолчанию" даже если это СМИ пишет только об автомобилях или космосе. Меняется только методы пропаганды и способы её подачи. При этом пропагандисткая функция СМИ совершенно не исключает ОБЪЕКТИВНОСТИ материалов. При этом, если исследовать наш форум, то при декларируемой и даже достаточно чётко модерируемой аполитичности его и чуждости пропаганды здесь и того и другого хватает, не говоря уже о тайных союзах, подпольной дипломатии и проч. Про личные симпатии и антипатии я вообще не упоминаю. Поэтому моё упоминание о "пропагадистском" характере вашего отзыва было лишь констатацией того как его его оценил.

Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Дмитрий Козырев
К Darkon (11.02.2011 12:16:45)
Дата 11.02.2011 12:35:51

Re: "Ваше мнение...

>Дмитрий, я лишь откликнулся на ваш отзыв о статье.

ярлыками.

>Потому, что: 1. Никто "пропагандистских" задач вообще не ставил и целей что-либо "пропагандировать" небыло.

я вам конечно верю

>Статья родилась из обсуждения того насколько приспособолены получившиеся на сегодняшний день бригады к очередной войне на Северном Кавказе (если вдруг такая возникнет).

Эта проблематика лежит совсем в другой плоскости. И на форуме это обсуждалось. Да, общевойсковые соединения ЛЮБОГО вида плохо приспослблены для внутренних и контрдиверсионных действий.
И решение проблемы лежит в плоскости формирования специализированных частей - ВВ или МО не суть.

>2. "Начётнической" её попытались сходу назвать вы.

Я аргументировал свою позицию.

>Причём другие, не менее образованные в военном деле или понимающие его "форуманчане" считают её и содержательной и грамотной.

Зачем говорить про Exeter'а во множественом числе? :)

>И доказательств вашей точки зрения, извините, мне не хватило чтобы отнестись к ним как к серьёзному мнению.

"никто не опроверг". Это уже третий неотразимый довод из "обоймы".
А потом обижаетесь на терминологию. Методы то вот они.

>Привычки кого-то куда-то"записывать" я вообще не имею. Скорее вы приписываете мне свои привычки т.к. ваши "аргументы" начинающиеся с фразы "это же "Завтра" или "это же Шурыгин" являются безусловно примером "корректности" и "объективности".

Что поделаешь, это репутация и Ваша и этой газеты. тут мое мнение не оригинально. Причем о себе Вы писали даже сами.

>>Здесь это не работает. ваша беда в том. что вы не понимаете или не хотите понимать. что люди не занимающиеся проституцией могут иметь неоднозначное мнение по вопросу.
>
>Вот-вот, ваши фобии не дают вам быть даже просто воспитанным. При этом вам не приходит в голову, что ваша профессия и ваша работа дают куда больше возможности находить ассоциации нелецеприятные для вас.

Моя работа не требует публичности и создает прибавочный продукт.


>>Я могу с чем то соглашаться с чем то нет.
>>а удел вашей работы ртом - ругать то что назначено "безотносительно к теме".
>
>К сожалению, ваше образование не позволяет вам находить верные асоциации. Поэтому вынужден поправить "работа ртом" это безграмоный образ для профессии журналиста. "Ртом" журналист работает менее всего.

Ассоциация как раз верная, и я вижу чо вы ее поняли. Это как пожелание - страться избегать ее в своей работе.

>В литинститут вы едвали поступили бы...

Да, я склонен к овладению профессиями.


>>Ветка кстати показывает что в "безотносительной теме" ваш автор плавает.
>
>Этого не увидел ни я, ни многие другие.

"Многие другие" ее как раз увидели. Потому что защищают статью Exeter и сам автор :)
Оппонирующих я вижу как минимум пятерых.


>>А реформу да, реформу слили - это чтоб вам было приятно. У меня "заказчиков мнения" нет.
>
>Как бы вам, Дмитрий, объяснить, чтобы вы поняли, что у меня НЕТ заказчиков.

я вам конечно верю.

>Поэтому ваши регулярные поиски моих "заказчиков" вызывают у меня лишь улыбку.

Самое главное громче всех смеяться над собой, это обезоруживает критиков.
Впрочем о своих намерениях в части "заказчиков" Вы недвусмыслено писали сами.


>Газета "Завтра" это политический еженедельник, который, безусловно, выполняет пропагандисткие функции. Здесь я не собираюсь спорить. Но ЛЮБОЕ СМИ в той или иной степени выполняет эти функции.

Имено поэтому работа журналиста и столь омерзительна, а эта сфера деятельности привлекает проходимцев.
От Darkon
К Дмитрий Козырев (11.02.2011 12:35:51)
Дата 11.02.2011 13:21:38

Re: "Ваше мнение...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...

>
>ярлыками.

Копируя вас.


>
>я вам конечно верю

Меня ваша "вера" трогает чрезвычайно мало

>
>Я аргументировал свою позицию.

Я не увидел аргументов. По крайней мере, до того как вы были внуждены ответить Exeteru.





>Что поделаешь, это репутация и Ваша и этой газеты. тут мое мнение не оригинально. Причем о себе Вы писали даже сами.

Если бы репутация газеты была такой, какой вы пытаетесь представить, она никогда бы не просуществовала двадцать лет фактически на самоокупаемости. Не много газет могут этим похвастаться. Про свою репутацию я тем более не собираюсь с вами спорить. Круга моих друзей мне вполне хватает. А их имена - лучшая характеристика моей репутации. Ваши фобии - ваши трудности.


>
>Моя работа не требует публичности и создает прибавочный продукт.

Этого слишком мало, чтобы оценивать вашу "работу" и понять кем вы работаете. Слишком расплывчато. Вы, случаем не свинарь? Он тоже в публичности не нуждается и создаёт прибавочный продукт.



>
>я вам конечно верю.

За отсутствием каких-либо доказательств и фактов вам не остаётся ничего другого, если вы конечно не религиозный фанатик, который верит вопреки всему. ;-)


>Впрочем о своих намерениях в части "заказчиков" Вы недвусмыслено писали сами.

Дмирий, вырезать фразу их ёрнического поста и пытаться представлять её как аргумент своей позиции чрезвычайно унылый способ борьбы с оппонентом. Для внешнего антуража сойдёт, а вот для доказательства - показывает лишь беспомощность того, кто это делает.



>Имено поэтому работа журналиста и столь омерзительна, а эта сфера деятельности привлекает проходимцев.

Я тоже, как не ищу, не нахожу в себе уважение к вам подобным. Просто пытаюсь сохранять толерантность...
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Дмитрий Козырев
К Darkon (11.02.2011 13:21:38)
Дата 11.02.2011 14:00:59

Re: "Ваше мнение...

>>ярлыками.
>
>Копируя вас.

К моим прилагается аргументация, а к вашим "мнение" и эмоции.

>>я вам конечно верю
>
>Меня ваша "вера" трогает чрезвычайно мало

Ну было бы невежливо сказать "бумага все стерпит".

>>Я аргументировал свою позицию.
>
>Я не увидел аргументов.

значит плохо читали. Вм ссылки дать?

>По крайней мере, до того как вы были внуждены ответить Exeteru.

А писать мне Вы тоже начали до того как прочитали ответ Exeter'У?

>>Что поделаешь, это репутация и Ваша и этой газеты. тут мое мнение не оригинально. Причем о себе Вы писали даже сами.
>
>Если бы репутация газеты была такой, какой вы пытаетесь представить, она никогда бы не просуществовала двадцать лет фактически на самоокупаемости.

Почему же? Опиум для народа очень востребован. Каждому свой. А на своей делянке Завтра работает фактически монопольно.

>>
>>Моя работа не требует публичности и создает прибавочный продукт.
>
>Этого слишком мало, чтобы оценивать вашу "работу" и понять кем вы работаете. Слишком расплывчато.

Так я и говорю "не требует публичности". Мне не требуется Ваше "понимание" и "оценка". Форум для меня хобби и возможность общаться с единомышлениками находящимися далеко. Чем более это собщество будет закрытым, тем лучше. Я даже готов допустить чтобы и для чтения незарегистрированных его закрыть.

А Вы не можете сущестовать без публики - Вы гордитесь своими "5000 подписчиков" вот пожинайте плоды своей деятельности.

>Вы, случаем не свинарь? Он тоже в публичности не нуждается и создаёт прибавочный продукт.

Без труда свинаря общестов не может обойтись, а вот без "труда" журналиста запросто.

>>я вам конечно верю.
>
>За отсутствием каких-либо доказательств и фактов вам не остаётся ничего другого,

пишите пишете, сеть все стерпит.

>>Впрочем о своих намерениях в части "заказчиков" Вы недвусмыслено писали сами.
>
>Дмирий, вырезать фразу их ёрнического поста и пытаться представлять её как аргумент своей позиции чрезвычайно унылый способ борьбы с оппонентом.

Видите ли, есть вещи которые человеку зазорно делать и в порядке шутки. Во всяком случае в моем кругу это так.

>>Имено поэтому работа журналиста и столь омерзительна, а эта сфера деятельности привлекает проходимцев.
>
>Я тоже, как не ищу, не нахожу в себе уважение к вам подобным.

Это к кому? Как вы нас верифицируете?
От Darkon
К Дмитрий Козырев (11.02.2011 14:00:59)
Дата 11.02.2011 23:05:08

Думаю, что флуд пора заканчивать...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
Пусть последнее слово останется за вами. Тем более, что общего языка у нас нет, как и стремления понять друг друга. Об уважении я вообще молчу. Для вас я представитель омерзительной вам профессии, с кем вы не выбираете выражений, а вы для меня хамоватый экзот, чьё присутствие в мире для меня имеет значения не больше чем существование игуан на Галапагосах. Поэтому желаю вам здравия и всяческого благополучия в том мире, который никак не пересекается с моим.
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...