От Дмитрий Козырев
К andrew~han
Дата 10.02.2011 11:21:04
Рубрики Современность; Армия;

Re: Не интересная....

>++++
>>"Возникает вопрос, а какие цели собирается сбивать зрдн в конфликте на Кавказе? Сразу вспоминается тот факт, что за время "пятидневной" войны с Грузией ПВО ВС РФ, не сбив ни одного грузинского самолета, сбила несколько самолетов ВВС РФ. "
>
>А что не так с этим тезисом?

То что бригада как основное тактическое соединение должна иметь средства для решения всего спектра задач.
Штат разумеется типовой и требовать затачивания его под текущую дислокацию и сиюминутные задачи нелепо.

С точки зрения вероятных целей это прежде всего БПЛА - как сопредельных стран, так и потенциально возможные в перспективе у НВФ. Или АА сопредельных стран.
То что ПВО в 888 отстрелялось уево не повод его сокращать. а необходимость его учить. Передерг 100% "бабий".
От 74omsbr
К Дмитрий Козырев (10.02.2011 11:21:04)
Дата 10.02.2011 14:08:48

Re: Не интересная....

Never Shall I Fail My Comrades
>>++++
>>>"Возникает вопрос, а какие цели собирается сбивать зрдн в конфликте на Кавказе? Сразу вспоминается тот факт, что за время "пятидневной" войны с Грузией ПВО ВС РФ, не сбив ни одного грузинского самолета, сбила несколько самолетов ВВС РФ. "
>>
>>А что не так с этим тезисом?
>
>То что бригада как основное тактическое соединение должна иметь средства для решения всего спектра задач.
>Штат разумеется типовой и требовать затачивания его под текущую дислокацию и сиюминутные задачи нелепо.

>С точки зрения вероятных целей это прежде всего БПЛА - как сопредельных стран, так и потенциально возможные в перспективе у НВФ. Или АА сопредельных стран.
>То что ПВО в 888 отстрелялось уево не повод его сокращать. а необходимость его учить. Передерг 100% "бабий".

А можно сделать так- вывести из состава бригад ЗРАДН и ЗРДН. Сделать их отдельными воинскими частями. А при необходимости, усиливать бригады ПВО? Поехали в Ингушетию, ПВО не нужно. Начался масштабный конфликт, пожалуйста, усили бригады.
Или надо все в кучу пихать, а потом, оказывается, что бригада "мотострелковая", а пехоты в ней почти нет. А та, что есть, уйдет на охрану артиллерийских подразделений и подразделений ПВО.


Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Исаев Алексей
К 74omsbr (10.02.2011 14:08:48)
Дата 10.02.2011 14:20:57

А если бы так сделали

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...


>А можно сделать так- вывести из состава бригад ЗРАДН и ЗРДН. Сделать их отдельными воинскими частями.
Вот так.

То было бы закатывание глаз и слова о том, что "в наши дни, когда космические корабли бороздят Большой театр конфликты показали важность противодействия ВВС противника [следуют примеры из Бури в Пустыне, Ирака 2003 г. итд] наши бригады нового облика беззащитны от ударов с воздуха". Т.к. главное это в конце воскликнуть "Мебельщик - [censored]!"

С уважением, Алексей Исаев
От 74omsbr
К Исаев Алексей (10.02.2011 14:20:57)
Дата 10.02.2011 14:28:44

:-)))

Never Shall I Fail My Comrades
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...


>>А можно сделать так- вывести из состава бригад ЗРАДН и ЗРДН. Сделать их отдельными воинскими частями.
>Вот так.

>То было бы закатывание глаз и слова о том, что "в наши дни, когда космические корабли бороздят Большой театр конфликты показали важность противодействия ВВС противника [следуют примеры из Бури в Пустыне, Ирака 2003 г. итд] наши бригады нового облика беззащитны от ударов с воздуха". Т.к. главное это в конце воскликнуть "Мебельщик - [censored]!"

Ну что есть, то есть. Беда в том, что ЗРДН опять артиллерию прикрывает- но не пехоту))).
Больше артиллерии- больше ПВО.



>С уважением, Алексей Исаев
Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Гегемон
К 74omsbr (10.02.2011 14:28:44)
Дата 10.02.2011 14:40:42

ЗРДН прикрывает не артиллерию. а зону досягаемости :-)

Скажу как гуманитарий

>Ну что есть, то есть. Беда в том, что ЗРДН опять артиллерию прикрывает- но не пехоту))).
И с уровня батальона зенитчиков убрали в советское время совсем не случайно.

>Больше артиллерии- больше ПВО.
ПВО вообще надо больше.


С уважением
От 74omsbr
К Гегемон (10.02.2011 14:40:42)
Дата 10.02.2011 14:44:06

Re: ЗРДН прикрывает...

Never Shall I Fail My Comrades
>Скажу как гуманитарий

>>Ну что есть, то есть. Беда в том, что ЗРДН опять артиллерию прикрывает- но не пехоту))).
>И с уровня батальона зенитчиков убрали в советское время совсем не случайно.

Вы не правы. ЗРДН в первую очередь прикрывает БРАГ, КП и БС.
ЗРАДН- раздается по батальонам.

>>Больше артиллерии- больше ПВО.
>ПВО вообще надо больше.

Мы с кем воевать собрались? куда еще столько ПВО. В армейском комплекте бригада ПВО, в бригадах ЗРДН.


>С уважением
Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Гегемон
К 74omsbr (10.02.2011 14:44:06)
Дата 10.02.2011 14:58:34

Re: ЗРДН прикрывает...

Скажу как гуманитарий
>Never Shall I Fail My Comrades
>>Скажу как гуманитарий
>
>>>Ну что есть, то есть. Беда в том, что ЗРДН опять артиллерию прикрывает- но не пехоту))).
>>И с уровня батальона зенитчиков убрали в советское время совсем не случайно.
>Вы не правы. ЗРДН в первую очередь прикрывает БРАГ, КП и БС.
>ЗРАДН- раздается по батальонам.
И то и другое предлназначено не для прикрытия отдельных элементов боевого порядка, а для прикрытия объема пространства в пределах досягаемости.
Т.е. куда поставят ЗРАДН - там он и будет прикрывать.
И потом, ЗРАДН был унаследован от советского полка, а в нем получен объединением полковой батареи и батальонных подразделений ПЗРК. Потому что ПВО как раз с этого (полкового-бригадного) уровня и начинается.

>>>Больше артиллерии- больше ПВО.
>>ПВО вообще надо больше.
>Мы с кем воевать собрались? куда еще столько ПВО. В армейском комплекте бригада ПВО, в бригадах ЗРДН.
Мы собрались иметь боеспсобные бригады, а не оккупационные части.

С уважением
От 74omsbr
К Гегемон (10.02.2011 14:58:34)
Дата 10.02.2011 15:18:02

Re: ЗРДН прикрывает...

Never Shall I Fail My Comrades
>Скажу как гуманитарий
>>Never Shall I Fail My Comrades
>>>Скажу как гуманитарий
>>
>>>>Ну что есть, то есть. Беда в том, что ЗРДН опять артиллерию прикрывает- но не пехоту))).
>>>И с уровня батальона зенитчиков убрали в советское время совсем не случайно.
>>Вы не правы. ЗРДН в первую очередь прикрывает БРАГ, КП и БС.
>>ЗРАДН- раздается по батальонам.
>И то и другое предлназначено не для прикрытия отдельных элементов боевого порядка, а для прикрытия объема пространства в пределах досягаемости.
Ваша не правда. Жалко,нельзя цитаты приводить с БУ СВ ч.1.

>Т.е. куда поставят ЗРАДН - там он и будет прикрывать.
ЗРАД не действует, как единое целое, он раздается. И "Шилки" (Тунгуски) и Стрелы-10 и "Иглы".

>И потом, ЗРАДН был унаследован от советского полка, а в нем получен объединением полковой батареи и батальонных подразделений ПЗРК. Потому что ПВО как раз с этого (полкового-бригадного) уровня и начинается.

Не так. ЗРАДН в совр. виде- это ЗРАДН штата старых омсбр.

>>>>Больше артиллерии- больше ПВО.
>>>ПВО вообще надо больше.
>>Мы с кем воевать собрались? куда еще столько ПВО. В армейском комплекте бригада ПВО, в бригадах ЗРДН.
>Мы собрались иметь боеспсобные бригады, а не оккупационные части.

И что же боеспособного дает такое количество артиллерии и ПВО. Решение узкого круга боевых задач. А так же утяжеления бригады.

>С уважением
Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Гегемон
К 74omsbr (10.02.2011 15:18:02)
Дата 10.02.2011 22:01:01

Re: ЗРДН прикрывает...

Скажу как гуманитарий

>>И то и другое предлназначено не для прикрытия отдельных элементов боевого порядка, а для прикрытия объема пространства в пределах досягаемости.
>Ваша не правда. Жалко,нельзя цитаты приводить с БУ СВ ч.1.
Обойдемся без цитаты :-)
Зенитный дивизион обеспечивает колпак, а уж как этим обстоятельством воспользуется командир бригады - его проблемы.

>>Т.е. куда поставят ЗРАДН - там он и будет прикрывать.
>ЗРАД не действует, как единое целое, он раздается. И "Шилки" (Тунгуски) и Стрелы-10 и "Иглы".
Ага. Или раздается частично. Или не раздается вообще.

>>И потом, ЗРАДН был унаследован от советского полка, а в нем получен объединением полковой батареи и батальонных подразделений ПЗРК. Потому что ПВО как раз с этого (полкового-бригадного) уровня и начинается.
>Не так. ЗРАДН в совр. виде- это ЗРАДН штата старых омсбр.
Ну а этот-то штат откуда взялся? Из того же штата зенитного дивизиона мотострелкового полка конца 1980-х гг. с переходным составом вооружения, в котором совместили полковые "Шилки" и "Стрелы-10" с изъятыми из батальонов ПЗРК.

>>>>ПВО вообще надо больше.
>>>Мы с кем воевать собрались? куда еще столько ПВО. В армейском комплекте бригада ПВО, в бригадах ЗРДН.
>>Мы собрались иметь боеспсобные бригады, а не оккупационные части.
>И что же боеспособного дает такое количество артиллерии и ПВО. Решение узкого круга боевых задач. А так же утяжеления бригады.
Нельзя создавать бригаду только для войны с чеченцами. Для этого нужно иметь 1000 F-22

С уважением
От Митрофанище
К 74omsbr (10.02.2011 15:18:02)
Дата 10.02.2011 18:56:52

Re: ЗРДН прикрывает...

...
>Не так. ЗРАДН в совр. виде- это ЗРАДН штата старых омсбр.

А не прозвали ли его ply опять?

>>>>>Больше артиллерии- больше ПВО.
>>>>ПВО вообще надо больше.
>>>Мы с кем воевать собрались? куда еще столько ПВО. В армейском комплекте бригада ПВО, в бригадах ЗРДН.
>>Мы собрались иметь боеспсобные бригады, а не оккупационные части.
>
>И что же боеспособного дает такое количество артиллерии и ПВО. Решение узкого круга боевых задач. А так же утяжеления бригады.

Это так.
Только не узкого - а достаточно определённого круга задач.


С уважением
От Митрофанище
К Митрофанище (10.02.2011 18:56:52)
Дата 10.02.2011 18:58:00

здн - если правильно, что то компьютер взбрыкивает ((( (-)
От 74omsbr
К Митрофанище (10.02.2011 18:58:00)
Дата 10.02.2011 19:11:35

Смотря где.

Never Shall I Fail My Comrades


В части бригад здн, но есть и зрадн. Пишу по привычке- зрадн)))

Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Митрофанище
К 74omsbr (10.02.2011 19:11:35)
Дата 10.02.2011 19:30:09

Re: Смотря где.

>Never Shall I Fail My Comrades


>В части бригад здн, но есть и зрадн. Пишу по привычке- зрадн)))

Да я так и понял, просто, не весь народ в теме.
;)

С уважением.
От Виталий PQ
К 74omsbr (10.02.2011 15:18:02)
Дата 10.02.2011 17:00:20

В нынешних бригадах будет просто

Как в первую чеченскую, восьмут всех пэвэошников всучат в руки АК-74 и вперед штурмовать площадь Минутка. Тоже самое будет с понтонерами и другими)))