От Александр Солдаткичев
К Ф.А.Ф.
Дата 10.02.2011 02:27:50
Рубрики WWII;

Ну и?

Здравствуйте

За время войны через вооруженные силы и войска СС прошли 17.893.200 человек.
А где ваш 21 миллион?

С уважением, Александр Солдаткичев
От Ф.А.Ф.
К Александр Солдаткичев (10.02.2011 02:27:50)
Дата 10.02.2011 02:32:48

Re: Ну и?

>Здравствуйте

>За время войны через вооруженные силы и войска СС прошли 17.893.200 человек.

Не "прошли", а призваны в период с июня 1941 по май 1945 года 17,9 млн человек. "Через вооруженные силы и войска СС прошло" больше народа. Больше на величину численности армии, имеющейся в наличии к 1 июню 1939 года.
Кривошеев утверждает, что это число составляло 3,2 млн человек. Если оно было меньшим, то соответственно при расчете баланса прихода/ухода живой силы придется признать, что убитых немцев было ментше, чем 4 млн
От Пауль
К Ф.А.Ф. (10.02.2011 02:32:48)
Дата 10.02.2011 02:42:12

Re: Ну и?

>Кривошеев утверждает, что это число составляло 3,2 млн человек. Если оно было меньшим,

Оно было меньшим, см. https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2145627.htm

>то соответственно при расчете баланса прихода/ухода живой силы придется признать, что убитых немцев было ментше, чем 4 млн

Было больше, чем 4 млн., см. Оверманса. По Кривошееву получается, что немцев попало в плен (в ходе войны и по капитуляции) аж св. 12 млн. Хотя к нам попало 2,7+ млн. и к союзникам 7+ млн.

С уважением, Пауль.
От Александр Солдаткичев
К Ф.А.Ф. (10.02.2011 02:32:48)
Дата 10.02.2011 02:38:48

Re: Ну и?

Здравствуйте

>Не "прошли", а призваны в период с июня 1941 по май 1945 года 17,9 млн человек.

А по ссылке у вас написано "Количество людей, прошедших через вооруженные силы и войска СС за время войны". Вы читаете, на что ссылки даёте?

С уважением, Александр Солдаткичев
От Ф.А.Ф.
К Александр Солдаткичев (10.02.2011 02:38:48)
Дата 10.02.2011 02:47:24

Re: Ну и?

>Здравствуйте

>>Не "прошли", а призваны в период с июня 1941 по май 1945 года 17,9 млн человек.
>
>А по ссылке у вас написано "Количество людей, прошедших через вооруженные силы и войска СС за время войны". Вы читаете, на что ссылки даёте?

Я читаю так, как написано. "Прошедшие" - это общее название таблицы, а 17,9 млн - это призванные в период с 1.06.1941 по 05.1945.
От Александр Солдаткичев
К Ф.А.Ф. (10.02.2011 02:47:24)
Дата 10.02.2011 02:50:45

Re: Ну и?

Здравствуйте

>Я читаю так, как написано. "Прошедшие" - это общее название таблицы, а 17,9 млн - это призванные в период с 1.06.1941 по 05.1945.

Я не вижу в таблице ваших "ещё плюс 3 миллионов". Они не прошли войну?

С уважением, Александр Солдаткичев
От Ф.А.Ф.
К Александр Солдаткичев (10.02.2011 02:50:45)
Дата 10.02.2011 02:56:27

Re: Ну и?

>Здравствуйте

>>Я читаю так, как написано. "Прошедшие" - это общее название таблицы, а 17,9 млн - это призванные в период с 1.06.1941 по 05.1945.
>
>Я не вижу в таблице ваших "ещё плюс 3 миллионов". Они не прошли войну?

В таблице численность армии на 1 июня 1939 года вообще не указана.
Указано только число призванных с июня 39 по май 45 г. Возможно (кто его знает) авто имел что-то другое, но 17,9 млн четко указано, как число призванных именно в этот период
От Александр Солдаткичев
К Ф.А.Ф. (10.02.2011 02:56:27)
Дата 10.02.2011 03:00:38

Re: Ну и?

Здравствуйте

>>Я не вижу в таблице ваших "ещё плюс 3 миллионов". Они не прошли войну?

>В таблице численность армии на 1 июня 1939 года вообще не указана.
>Указано только число призванных с июня 39 по май 45 г. Возможно (кто его знает) авто имел что-то другое, но 17,9 млн четко указано, как число призванных именно в этот период

Раз не указаны, значит их не было.
На чем основано ваши утверждение, что их нужно прибавлять?

С уважением, Александр Солдаткичев
От Ф.А.Ф.
К Александр Солдаткичев (10.02.2011 03:00:38)
Дата 10.02.2011 03:03:40

Re: Ну и?

>>Указано только число призванных с июня 39 по май 45 г. Возможно (кто его знает) авто имел что-то другое, но 17,9 млн четко указано, как число призванных именно в этот период
>
>Раз не указаны, значит их не было.

Чего не было? Армии не было до июня 1939?
От Александр Солдаткичев
К Ф.А.Ф. (10.02.2011 03:03:40)
Дата 10.02.2011 03:48:10

Re: Ну и?

Здравствуйте

>Чего не было? Армии не было до июня 1939?

Не было дополнительных 3 миллионов.
Все, кто прошёл через вооруженные силы, в таблице указаны - 17.893.200 человек.

В другой таблице указано количество призванных с 1.06.1941 по 30.04.1945 - 10.505.700 человек.
Если мы отнимем эти цифры из 18 миллионов, то численность немецкой армии на 1.06.1941 получится 7.5 миллионов человек.
А если из ваших 21 миллиона, то армия выходит 10.5 миллионов человек.

Вам нужно объяснить, какие цифры правильные или вы в курсе?

С уважением, Александр Солдаткичев
От Ф.А.Ф.
К Александр Солдаткичев (10.02.2011 03:48:10)
Дата 10.02.2011 04:07:20

Re: Ну и?

>А если из ваших 21 миллиона, то армия выходит 10.5 миллионов человек.

Цифры не мои, а кривошеевские. Согласитесь, что и М-Г их представил не совсем аккуратно - так, что сохранилась двусмысленность.

Лишний раз убедился, что исследованию группы Кривошеева надо подходить очень аккуратно. Особенно после их эпопеи с повышающими коэффициентами к русским потерям в 1 мировую войну. Такие глюки у них, судя по всему, не исключение, а правило.

В любом случае тезис об относительно низких нем потерях убитыми остается в силе, также, как и их удивительная осведомленность о уровне сов потерь.
От Лейтенант
К Ф.А.Ф. (10.02.2011 04:07:20)
Дата 10.02.2011 12:38:04

Re: Ну и?

> также, как и их удивительная осведомленность о уровне сов потерь.

Для первого года войны ничего удивительного нет, учитывая что в большинстве случаев поле боя оставалось за нецами в ходе скоротечных боев, в их руки попало много штабной документации и высокопоставленных пленных. Советская же сторона напротив, в большинстве случаев источников достоверных данных о потерях противника просто не имела.