От Darkon
К kegres
Дата 06.02.2011 19:21:07
Рубрики Современность; Спецслужбы;

Re: Вопрос по...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
Начнём с того, что дивизии им. Дзержинского сегодня нет. Есть просто ОМСДОН
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%9C%D0%A1%D0%94%D0%9E%D0%9D. Но к тому что вы описали дивизия отношения не имеет. Передвижения высших лиц курирует специальная милицейская часть ДПС, они и выстраиваются вдоль дорог на всех выездах.
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Одессит
К Darkon (06.02.2011 19:21:07)
Дата 07.02.2011 09:26:45

Re: Вопрос по...

Добрый день

>Начнём с того, что дивизии им. Дзержинского сегодня нет. Есть просто ОМСДОН

Все время хотел понять: отчего она отдельная? Можно подумать, что все другие дивизии не отдельные. Непонятно.

С уважением www.lander.odessa.ua
От М.Токарев
К Одессит (07.02.2011 09:26:45)
Дата 07.02.2011 10:21:55

Всё дело в структуре и подчиненности ОМСДОН

Доброе время суток!

>Все время хотел понять: отчего она отдельная? Можно подумать, что все другие дивизии не отдельные. Непонятно.

1. ОМСДОН, в отличие от остальных, подчиняется напрямую Большому Московскому Руководству, минуя звено "военный округ"/"стратегическое направление".
2. Штатная структура и вооружение ОМСДОН отличаются от типовой - т.е., общепринятой во Внутренних войсках.

В действительности всё обстояло совсем не так, как на самом деле.
М. Токарев
От Одессит
К М.Токарев (07.02.2011 10:21:55)
Дата 07.02.2011 17:07:52

Re: Всё дело...

Добрый день
>>Все время хотел понять: отчего она отдельная? Можно подумать, что все другие дивизии не отдельные. Непонятно.
>
>1. ОМСДОН, в отличие от остальных, подчиняется напрямую Большому Московскому Руководству, минуя звено "военный округ"/"стратегическое направление".
>2. Штатная структура и вооружение ОМСДОН отличаются от типовой - т.е., общепринятой во Внутренних войсках.

Э, Максим, не согласен. По пункту 2 нужно не отдельной, а особой называть. А отдельная часть - это часть, не входящая в состав другой. Например, отдельная рота связи, отдельный саперный батальон, отдельный взвод охраны и сопровождения воинских грузов.
По пункту 1 - тоже не вполне ясно. Вон, в Северо-Кавказском региональном командовании есть бригады, а есть отдельные бригады, но и особые тоже подчиняются этому командованию.
Наверное, в ОМСД это просто дань традиции.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Жуков Андрей
К Одессит (07.02.2011 17:07:52)
Дата 07.02.2011 17:30:56

Re: Всё дело...

Вон, в Северо-Кавказском региональном командовании есть бригады, а есть отдельные бригады, но и особые тоже подчиняются этому командованию.
>Наверное, в ОМСД это просто дань традиции.
Как это бригады и отдельные бригады, но и особые тоже? Бред и масло масляное.
В Северо-Кавказском региональном командовании есть 22, 46, 47, 49, 50, 102 бригады. И название у всех одно и тоже - ОТДЕЛЬНАЯ БРИГАДА ОПЕРАТИВНОГО НАЗНАЧЕНИЯ. Никаких особых и неотдельных. Все отдельные. Подчиняются непосредственно командующему СКРК.

А ОДОН (так дивизия с 1994 года называется, а не ОМСДОН) - подчиняется Главкому ВВ, хотя территориально расположена на территории ЦРК ВВ.
От Одессит
К Жуков Андрей (07.02.2011 17:30:56)
Дата 08.02.2011 16:49:37

Re: Всё дело...

Добрый день
>Вон, в Северо-Кавказском региональном командовании есть бригады, а есть отдельные бригады, но и особые тоже подчиняются этому командованию.

>Как это бригады и отдельные бригады, но и особые тоже? Бред и масло масляное.

Естественно, это описка! Выше я ведь написал "отдельные".

>В Северо-Кавказском региональном командовании есть 22, 46, 47, 49, 50, 102 бригады. И название у всех одно и тоже - ОТДЕЛЬНАЯ БРИГАДА ОПЕРАТИВНОГО НАЗНАЧЕНИЯ. Никаких особых и неотдельных. Все отдельные. Подчиняются непосредственно командующему СКРК.

Это неправильно?
Северо-Кавказское региональное командование внутренних войск МВД России:

12-я отдельная бригада оперативного назначения (г. Астрахань): бон, 624-й обсн.

22-я отдельная бригада оперативного назначения (нп. Калач): 1-й бон, 2-й бон, 3-й бон, 4-й бон, артиллерийско-зенитный дивизион. Всего 2596 чел. личного состава, 27 ед. БМП, 12 ед. 120 мм миномётов ПМ38.

46-я бригада оперативного назначения (г. Грозный): 231-й бон, 351-й бон, 348-й бон, 358-й бон, 349-й бон, 360-й бон, 6-й ардн, 7-й ардн, 352-й орб, 353-й обс, 354-й оисб, 6-я ор рхбз, батальон охраны и сопровождения грузов, 355-й орвб, 356-й обмо, 357 отдельный медсанбат, 32-й овк, кэч, 248-й осмб "Север", 249-й осмб "Юг". Всего 2000 чел. личного состава, 150 ед. БТР и БМП.

47-я бригада оперативного назначения (г. Краснодар): 377-й обон, 451-й пон, 196-й обон, 180-й осмб, 244-й обс, 282-й орвб, 322-й отдельный медсанбат. Всего 1923 чел. личного состава, 34 ед. БМП.

49-я бригада оперативного назначения (г. Владикавказ): 362-й обон, 383-й обон, обон, 242-й орб, 343-й обмо, 281-й оисб, 243-й обс, 126-й опон, 121-й опон, 674-й опон, 414-й осмб. Всего 3778 чел. личного состава, 45 ед БМП, 36 ед. БМД-1.

50-я бригада оперативного назначения (г. Новочеркасск): 46-й, 47-й, 48-й, 49-й, 57-й пон, 93-й мп, 133-й осмп, 7-й оспн "Росич". Всего 3708 чел. личного состава, 69 ед. БМП.

102-я бригада оперативного назначения (г. Махачкала): бон, орб.

осмп (г. Сочи)

98-й осмп (г. Пятигорск)

404-й бон (г. Нальчик)

16-й оСпН "Скиф" (г. Ростов)

17-й оСпН "Эдельвейс" (г. Минеральные Воды)

овп (Ростов): 777 чел. личного состава, 2 ед. Ми-24, 1 ед. Ми-8.

Взял с сайта http://milkavkaz.net/?q=node/119

С уважением www.lander.odessa.ua
От объект 925
К Одессит (08.02.2011 16:49:37)
Дата 09.02.2011 18:39:34

Ре: Вопрос всем. Зачем и почему ВВ получали и имеют БМД? (-)
От Жуков Андрей
К Одессит (08.02.2011 16:49:37)
Дата 09.02.2011 08:43:53

Re: Всё дело...

>>В Северо-Кавказском региональном командовании есть 22, 46, 47, 49, 50, 102 бригады. И название у всех одно и тоже - ОТДЕЛЬНАЯ БРИГАДА ОПЕРАТИВНОГО НАЗНАЧЕНИЯ. Никаких особых и неотдельных. Все отдельные. Подчиняются непосредственно командующему СКРК.
>
>Это неправильно?
>Северо-Кавказское региональное командование внутренних войск МВД России:

>12-я отдельная бригада оперативного назначения (г. Астрахань): бон, 624-й обсн.
Такой бригады уже давно нет. Батальоны в Астрахани подчиняются 102 оброн.

>22-я отдельная бригада оперативного назначения (нп. Калач): 1-й бон, 2-й бон, 3-й бон, 4-й бон, артиллерийско-зенитный дивизион. Всего 2596 чел. личного состава, 27 ед. БМП, 12 ед. 120 мм миномётов ПМ38.

>46-я бригада оперативного назначения (г. Грозный): 231-й бон, 351-й бон, 348-й бон, 358-й бон, 349-й бон, 360-й бон, 6-й ардн, 7-й ардн, 352-й орб, 353-й обс, 354-й оисб, 6-я ор рхбз, батальон охраны и сопровождения грузов, 355-й орвб, 356-й обмо, 357 отдельный медсанбат, 32-й овк, кэч, 248-й осмб "Север", 249-й осмб "Юг". Всего 2000 чел. личного состава, 150 ед. БТР и БМП.

>47-я бригада оперативного назначения (г. Краснодар): 377-й обон, 451-й пон, 196-й обон, 180-й осмб, 244-й обс, 282-й орвб, 322-й отдельный медсанбат. Всего 1923 чел. личного состава, 34 ед. БМП.

>49-я бригада оперативного назначения (г. Владикавказ): 362-й обон, 383-й обон, обон, 242-й орб, 343-й обмо, 281-й оисб, 243-й обс, 126-й опон, 121-й опон, 674-й опон, 414-й осмб. Всего 3778 чел. личного состава, 45 ед БМП, 36 ед. БМД-1.

>50-я бригада оперативного назначения (г. Новочеркасск): 46-й, 47-й, 48-й, 49-й, 57-й пон, 93-й мп, 133-й осмп, 7-й оспн "Росич". Всего 3708 чел. личного состава, 69 ед. БМП.

>102-я бригада оперативного назначения (г. Махачкала): бон, орб.

>осмп (г. Сочи)

>98-й осмп (г. Пятигорск)

>404-й бон (г. Нальчик)

>16-й оСпН "Скиф" (г. Ростов)

>17-й оСпН "Эдельвейс" (г. Минеральные Воды)

>овп (Ростов): 777 чел. личного состава, 2 ед. Ми-24, 1 ед. Ми-8.

>Взял с сайта http://milkavkaz.net/?q=node/119
Не нужно очень сильно доверять этому сайту. Там собрано кожа, мед, гавно и сахар.

>С уважением www.lander.odessa.ua
От Виталий PQ
К Жуков Андрей (09.02.2011 08:43:53)
Дата 09.02.2011 11:11:01

Re: Всё дело...

>>>
>Не нужно очень сильно доверять этому сайту. Там собрано кожа, мед, гавно и сахар.

Ага, как БМП-1 и 60 Т-62 в ОДОН. Они там когда нибудь были?
От Жуков Андрей
К Виталий PQ (09.02.2011 11:11:01)
Дата 09.02.2011 15:36:46

Re: Всё дело...

>>>>
>>Не нужно очень сильно доверять этому сайту. Там собрано кожа, мед, гавно и сахар.
>
>Ага, как БМП-1 и 60 Т-62 в ОДОН. Они там когда нибудь были?
Под большим сомнением.
От Exeter
К Жуков Андрей (09.02.2011 15:36:46)
Дата 09.02.2011 17:41:26

Как я понимаю, там первоисточник по БТТ - данные ДОВСЕ на 01.01.2000


Т-62 в 100-й ОДОН, разумеется были - достались от 14-й тд, на основе коей сия дивизия и была в 1989 г. сформирована, уважаемый Андрей Жуков.

"1.09.1998г на базе танкового батальона ПТ-76 8 ОБрОН ВВ (г. Нальчик) и танкового батальона Т-62 100 ДОН ВВ (Новочеркасск) сформирован 93 механизированный полк ВВ. До этого оба батальона участвовали в 1 Чеченской войне.
Дислокация полка: СКО ВВ Ростовская область хутор Кадамовский.
В начале 2000-х годов полк переформирован в 93 отдельный механизированный батальон"

По данным ДОВСЕ на 01.01.2000 на вооружении 93-го мп - 69 Т-62.
Кстати, встречал сведения, что именно эти танки потом и перекочевали в 42-ю мсд.

С уважением, Exeter
От Жуков Андрей
К Exeter (09.02.2011 17:41:26)
Дата 10.02.2011 08:42:02

Re: Как я...


>По данным ДОВСЕ на 01.01.2000 на вооружении 93-го мп - 69 Т-62.
>Кстати, встречал сведения, что именно эти танки потом и перекочевали в 42-ю мсд.

А вот где бы посмотреть эти данные ДОВСЕ на 01.01.2000, т.к. есть предчувствие что Ленский немного напортачил (т.е. опечатался в некоторых местах).

И еще. Самое интересное что эти Т-62 до сих пор в 8, 17 и 18 омсбр на которые распалась 42 мсд.
От Жуков Андрей
К Exeter (09.02.2011 17:41:26)
Дата 10.02.2011 08:40:19

Re: Как я...


>Т-62 в 100-й ОДОН, разумеется были - достались от 14-й тд, на основе коей сия дивизия и была в 1989 г. сформирована, уважаемый Андрей Жуков.
Про 100 дон (а не 100 ОДОН) знаю, но мы то говорили об ОДОН. Это две разные дивизии, одна в Новочеркасске, другая в Реутово.
От Виталий PQ
К Exeter (09.02.2011 17:41:26)
Дата 09.02.2011 18:21:41

Re: Как я...


>По данным ДОВСЕ на 01.01.2000 на вооружении 93-го мп - 69 Т-62.
>Кстати, встречал сведения, что именно эти танки потом и перекочевали в 42-ю мсд.

И еще говорили, что 160-й полк там свои танки оставил при выводе. Поэтому и оказались Т-62(93 МП) и Т-62М (160-го).
От Виталий PQ
К Одессит (08.02.2011 16:49:37)
Дата 08.02.2011 16:58:57

Интересно...у ВВ БМП и БМД остались...а грозились убрать

Оставть одну колесную технику.
От 74omsbr
К Одессит (07.02.2011 17:07:52)
Дата 07.02.2011 17:17:06

Re: Всё дело...

Never Shall I Fail My Comrades
>Добрый день
>>>Все время хотел понять: отчего она отдельная? Можно подумать, что все другие дивизии не отдельные. Непонятно.
>>
>>1. ОМСДОН, в отличие от остальных, подчиняется напрямую Большому Московскому Руководству, минуя звено "военный округ"/"стратегическое направление".
>>2. Штатная структура и вооружение ОМСДОН отличаются от типовой - т.е., общепринятой во Внутренних войсках.
>
>Э, Максим, не согласен. По пункту 2 нужно не отдельной, а особой называть. А отдельная часть - это часть, не входящая в состав другой. Например, отдельная рота связи, отдельный саперный батальон, отдельный взвод охраны и сопровождения воинских грузов.

Ну здрасьте, приплыли. А почему тогда еще не давно в ВС РФ были отдельные мотострелковые бригады и отдельные полки? Отдельная дивизия- потому что в состав объединения не входит, а подчиняется на прямую Главкомату ВВ МВД.

>По пункту 1 - тоже не вполне ясно. Вон, в Северо-Кавказском региональном командовании есть бригады, а есть отдельные бригады, но и особые тоже подчиняются этому командованию.

Но при этом в состав соединения не входят.
>Наверное, в ОМСД это просто дань традиции.

Абсолютно не так.


>С уважением www.lander.odessa.ua
Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Одессит
К 74omsbr (07.02.2011 17:17:06)
Дата 08.02.2011 16:54:29

Re: Всё дело...

Добрый день

>>Э, Максим, не согласен. По пункту 2 нужно не отдельной, а особой называть. А отдельная часть - это часть, не входящая в состав другой. Например, отдельная рота связи, отдельный саперный батальон, отдельный взвод охраны и сопровождения воинских грузов.
>
>Ну здрасьте, приплыли. А почему тогда еще не давно в ВС РФ были отдельные мотострелковые бригады и отдельные полки? Отдельная дивизия- потому что в состав объединения не входит, а подчиняется на прямую Главкомату ВВ МВД.

Ага, ага. Как же. Отдельная разведрота или отдельный батальон связи тоже напрямую подчиняются Главкомату СВ?
Заметьте, ни одной отдельной дивизии в СА не было! И что, все, к примеру, омсбр напрямую подчинялись тому же Главкомату СВ МО СССР? Хочется понять.

>>По пункту 1 - тоже не вполне ясно. Вон, в Северо-Кавказском региональном командовании есть бригады, а есть отдельные бригады, но и особые тоже подчиняются этому командованию.
>
>Но при этом в состав соединения не входят.
>>Наверное, в ОМСД это просто дань традиции.
>
>Абсолютно не так.


>>С уважением www.lander.odessa.ua
>Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
С уважением www.lander.odessa.ua
От 74omsbr
К Одессит (08.02.2011 16:54:29)
Дата 08.02.2011 17:08:50

Re: Всё дело...

Never Shall I Fail My Comrades
>Добрый день

>>>Э, Максим, не согласен. По пункту 2 нужно не отдельной, а особой называть. А отдельная часть - это часть, не входящая в состав другой. Например, отдельная рота связи, отдельный саперный батальон, отдельный взвод охраны и сопровождения воинских грузов.
>>
>>Ну здрасьте, приплыли. А почему тогда еще не давно в ВС РФ были отдельные мотострелковые бригады и отдельные полки? Отдельная дивизия- потому что в состав объединения не входит, а подчиняется на прямую Главкомату ВВ МВД.
>
>Ага, ага. Как же. Отдельная разведрота или отдельный батальон связи тоже напрямую подчиняются Главкомату СВ?
Отдельными называются такие части и подразделения, которые не входят в структуры соединений и объединений, а подчиняются непосредственно командиру соединения ( объединения). То есть все части и соединения прямого подчинения.
Отдельная разведрота ВДД- отдельная потому что, на прямую подчинена командиру дивизии. Так же и отдельный батальон связи во всех дивизиях.
ОДОН- отдельная по той причине, что не входит в состав объединения ( Московский Округ ВВ МВД), а на прямую подчинен Главкому.
>Заметьте, ни одной отдельной дивизии в СА не было! И что, все, к примеру, омсбр напрямую подчинялись тому же Главкомату СВ МО СССР? Хочется понять.
Омсбр на прямую подчинялись командованию округа. А дивизий не было отдельным, по той причине, что необходимости в них не было.
>>>По пункту 1 - тоже не вполне ясно. Вон, в Северо-Кавказском региональном командовании есть бригады, а есть отдельные бригады, но и особые тоже подчиняются этому командованию.
>>
>>Но при этом в состав соединения не входят.
>>>Наверное, в ОМСД это просто дань традиции.
>>
>>Абсолютно не так.
>

>>>С уважением www.lander.odessa.ua
>>Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
>С уважением www.lander.odessa.ua
Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Одессит
К 74omsbr (08.02.2011 17:08:50)
Дата 08.02.2011 17:18:48

Понял, спасибо! (-)