От Фигурант
К zahar
Дата 07.02.2011 15:26:18
Рубрики Искусство и творчество;

Курсант никогда не был и не является званием. (-)
От zahar
К Фигурант (07.02.2011 15:26:18)
Дата 07.02.2011 18:13:23

Любое категоричное высказывание обычно ложное

ПЕРЕЧЕНЬ ВОИНСКИХ ЗВАНИЙ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ



Приложение 3.

К ст. 5.



Состав военнослужащих
Воинские звания:

войсковые
корабельные

Солдаты и матросы
Рядовой (курсант)

Ефрейтор
Матрос (курсант)

Старший матрос

Сержанты и старшины
Младший сержант

Сержант

Старший сержант

Старшина
Старшина 2 статьи

Старшина 1 статьи

Главный старшина

Главный корабельный старшина

Прапорщики и мичманы
Прапорщик

Старший прапорщик
Мичман

Старший мичман

Младшие офицеры
Младший лейтенант

Лейтенант

Старший лейтенант

Капитан
Младший лейтенант

Лейтенант

Старший лейтенант

Капитан-лейтенант

Старшие офицеры
Майор

Подполковник

Полковник
Капитан 3 ранга

Капитан 2 ранга

Капитан 1 ранга

Высшие офицеры
Генерал-майор

Генерал-лейтенант

Генерал-полковник

Генерал армии

Маршал Российской Федерации
Контр-адмирал

Вице-адмирал

Адмирал

Адмирал флота

От Чобиток Василий
К zahar (07.02.2011 18:13:23)
Дата 07.02.2011 20:05:43

Сержант с буквой "К" на погоне - курсант? (-)
От zahar
К Чобиток Василий (07.02.2011 20:05:43)
Дата 07.02.2011 20:58:40

Re: Сержант с...

1. Звание : сержант.
2. Должность согласно занимаемой (комод, замок, комгруппы).
3. Кроме того согласно опять же устава "Военнослужащие, обучающиеся в военном образовательном учреждении профессионального образования, именуются:· не имеющие воинского звания офицеров - курсантами, а имеющие воинское звание - слушателями."

Так что по п.3 курсант:) По п.1 и 2 нет.
От Cat
К zahar (07.02.2011 20:58:40)
Дата 08.02.2011 12:49:11

Звание и именование/обращение - не одно и то же

Например, нет звания "гвардии сержант", а обращение - есть.
Соответственно в примере - звание: сержант, именование/обращение: курсант.
От Leopan
К Cat (08.02.2011 12:49:11)
Дата 08.02.2011 14:04:01

Каждый день - открытие, как у склеротика:-)))

>Например, нет звания "гвардии сержант", а обращение - есть.
Раньше в уставе четко было написано - в гвардейских частях к званию добавляется слово "гвардии" например: "гвардии сержант" или "гвардии капитан" (и вспоминаем Быкова в БИОС)

>Соответственно в примере - звание: сержант, именование/обращение: курсант.

Курсант должность была у тех, кто не имел должности к/о, зкв, старшины роты (для старших курсов вводили условные должности командира взвода или замкомроты - чтобы звания присваивать).
Секретарям комсомольских или парторганизаций присваивали звания, но должность у них могла быть - курсант.
От Митрофанище
К Leopan (08.02.2011 14:04:01)
Дата 08.02.2011 14:26:43

Re: Каждый день...

...

>>Соответственно в примере - звание: сержант, именование/обращение: курсант.

Как-то запомнилось:
"курсант-ефрейтор",
"курсант-младший сержант",
"курсант-сержант",
"курсант-старший сержант",
"курсант-старшина"

Кстати, слушателями могли быть и не офицеры.
В некоторых Академиях набирали с "гражданки"

>Курсант должность была у тех, кто не имел должности к/о, зкв, старшины роты (для старших курсов вводили условные должности командира взвода или замкомроты - чтобы звания присваивать).
>Секретарям комсомольских или парторганизаций присваивали звания, но должность у них могла быть - курсант.

Насколько я помню - это штатные должности, офицерские.
"омсрмолец" - капитан, парторг - майор
От Leopan
К Митрофанище (08.02.2011 14:26:43)
Дата 08.02.2011 14:47:14

Я старый солдат, давно сижу:-)))

>Кстати, слушателями могли быть и не офицеры.
>В некоторых Академиях набирали с "гражданки"
На моей памяти только Воен-мед и академия Можайского в Питере

>Насколько я помню - это штатные должности, офицерские.
>"омсрмолец" - капитан, парторг - майор

У нас в училище эти должности занимали курсанты. На факультете был парторг - капитан 2 ранга, был ли он освобожденный-? Не помню-кажется он на кафедре проектирования, постройки и ремонта лекции читал. Он был золотым медалистом 1962 года, после него 14 лет не было золотой медали.
Прасников его фамилия-кажется его сын сейчас книги пишет.
От Митрофанище
К Leopan (08.02.2011 14:47:14)
Дата 08.02.2011 14:51:20

Не старее

>>Кстати, слушателями могли быть и не офицеры.
>>В некоторых Академиях набирали с "гражданки"
>На моей памяти только Воен-мед и академия Можайского в Питере

ВМА - курсанты

>>Насколько я помню - это штатные должности, офицерские.
>>"омсрмолец" - капитан, парторг - майор
>
>У нас в училище эти должности занимали курсанты. На факультете был парторг - капитан 2 ранга, был ли он освобожденный-? Не помню-кажется он на кафедре проектирования, постройки и ремонта лекции читал. Он был золотым медалистом 1962 года, после него 14 лет не было золотой медали.

Всё правильно, у вас и должен быть на факультете штатный.
А на курсах - свои.

В командных - штатный в батальоне (дивизионе).
Свои - в ротах (батареях)
От Митрофанище
К Митрофанище (08.02.2011 14:26:43)
Дата 08.02.2011 14:27:55

Re: Каждый день...

"курсант-ефрейтор"
Чрезвычайно редкое звание, видел всего пару раз за службу.
От Фигурант
К zahar (07.02.2011 18:13:23)
Дата 07.02.2011 18:30:33

В данном случае нет. Все очень просто.

То что обращаются к курсанту в звании... именно как курсант а не матрос/рядовой еще ничего не говорит. Он в звании именно рядового/матроса итд.
У обучающихся в ВВУЗах и учебных частях есть ДОЛЖНОСТЬ - курсант (кроме академий).
Звания - от рядового/матроса до (было) старшего прапорщика соотв. мичмана.
Обращаются ко всем по воинскому званию.
НО согласно УВС есть исключение: к курсантам в звании "рядовой" или "матрос" разрешено обращатся по должности, то есть товарищ курсант итд.
От zahar
К Фигурант (07.02.2011 18:30:33)
Дата 07.02.2011 18:40:55

Вы ошибаетесь. Ссылку на документ привел выше

Это приложение к Уставу внутр службы.
От Фигурант
К zahar (07.02.2011 18:40:55)
Дата 07.02.2011 19:09:07

Надо не цитировать, а читать УВС.

Скобки в вашем копипасте говорят о чем?
Цитировать надо не приложения, а устав.

От zahar
К Фигурант (07.02.2011 19:09:07)
Дата 07.02.2011 19:17:14

Реально смешной...

>Цитировать надо не приложения, а устав.

Может прочитаете?:)
От Фигурант
К zahar (07.02.2011 19:17:14)
Дата 07.02.2011 19:36:42

ПыСы: т.е. это иллюстрация, как у нас уставы могут быть сильнее ФЗ :))

Потому что воинские звания (порядок их присвоения, есс-но, тоже), как известно, регулируются Федеральным законом. Ну а там история другая :))) Ну и конечно корявость этого нового устава тянется с детских попыток 90-х преодолеть указы и приказы (в том числе и от стороны МинФина) привязать всякие оклады, прибавки итд. к конкретному званию безразлично от должности с целью демократизовать нашу экономику и понравится всяким МВФ итд.
А так, если хотите портянку, то по сабжу как всегда нету темы, которую итд:
https://vif2ne.org/nvk/forum/archive/1919/1919744.htm
От Фигурант
К zahar (07.02.2011 19:17:14)
Дата 07.02.2011 19:18:21

Я уже ответил. Это корявое новешство ВС РФ и к практике отношения не имеет. (-)
От Leopan
К Фигурант (07.02.2011 15:26:18)
Дата 07.02.2011 18:05:34

Как это "никогда"? Это была должность и звание

Более того до 1972 года курсантам присваивались звания с прохождением каждого курса.
Первый курс - курсант.
Второй - старший курсант.
Третий - старшина 2 статьи
Четвертый - старшина 1 статьи
Пятый - первый семестр - главный старшина, после сдачи экзаменов перед стажировкой - мичман.
Когда это отменили, то многие, поступившие в училище в 1970 году, кто не получал звание по должности или партийно-комсомольской нагрузке, так и ходили "старшими курсантами" с одной лычкой.
От Фигурант
К Leopan (07.02.2011 18:05:34)
Дата 07.02.2011 18:33:30

НЕТ. Курсант это должность а не звание.

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2144215.htm
Дело в том что в русле всеобщего курсанто-понтизма обращение товарищ курсант стало распостранятся на все звания вплоть до отожествления с званием. Но никогда курсант не был званием - это ДОЛЖНОСТЬ.
Была кстати еще одна должность - слушатель (в академиях и некоторых училищах). :)
От zahar
К Фигурант (07.02.2011 18:33:30)
Дата 07.02.2011 18:47:32

Re: НЕТ. Курсант...

> https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2144215.htm
>Дело в том что в русле всеобщего курсанто-понтизма обращение товарищ курсант стало распостранятся на все звания вплоть до отожествления с званием. Но никогда курсант не был званием - это ДОЛЖНОСТЬ.
>Была кстати еще одна должность - слушатель (в академиях и некоторых училищах). :)

Вы смешной.
4. Военнослужащие, обучающиеся в военном образовательном учреждении профессионального образования, именуются:

· не имеющие воинского звания офицеров - курсантами, а имеющие воинское звание - слушателями.

Гражданам, не имевшим воинского звания до поступления в военное образовательное учреждение профессионального образования или имевшим воинское звание солдата, матроса, при зачислении на учебу присваивается воинское звание курсант. Другие воинские звания, присвоенные до поступления в военное образовательное учреждение профессионального образования, сохраняются.

Устав внтуренней службы.
От Фигурант
К zahar (07.02.2011 18:47:32)
Дата 07.02.2011 19:16:12

Re: НЕТ. Курсант...

>Вы смешной.
Да, да, рад радовать :)
>4. Военнослужащие, обучающиеся в военном образовательном учреждении профессионального образования, именуются:
Вам значение слова рассказать?
Именно от таких корявых доков и тянутся все эти срачи.

Или может УВС прочитать?
4. Военнослужащие, обучающиеся в военном образовательном учреждении профессионального образования, именуются:

не имеющие воинского звания офицеров - курсантами, а имеющие воинское звание - слушателями.

Гражданам, не имевшим воинского звания до поступления в военное образовательное учреждение профессионального образования или имевшим воинское звание солдата, матроса, при зачислении на учебу присваивается воинское звание курсант.

Это действительно корявое новешство, но касается только определенного контингента и не меняет ничего, собственно, так как первокурсники приравниваются к рядовым/матросам итд. А корявость самой формулировки - на совести новорусских составителей.