От Carabin
К All
Дата 04.02.2011 17:45:45
Рубрики WWI; Флот;

Камнем по броненосцу?

Нашел такое вот высказывание в популярной механике:

"В 1868 году свыше 20 огромных бомбард все еще стояло на фортах, защищавших Дарданеллы. Есть сведения, что во время Дарданелльской операции 1915 года в английский броненосец «Агамемнон» попало 400-килограммовое каменное ядро. Разумеется, пробить броню оно не смогло и лишь потешило команду."


Никогда про этот случай не слышал, имело ли место такое быть вообще?

П.С. взято отсюдова: http://www.popmech.ru/article/3770-tsar-pushka-vovse-ne-pushka/
От mpolikar
К Carabin (04.02.2011 17:45:45)
Дата 07.02.2011 12:11:23

Re: Камнем по броненосцу..


попало в книгу "Универсальная и парадоксальная военная техника" (Каторин, Волковский, Тарнавский), Спб. 2003, с.279

там же - о попаданиях в английские корабли в 1807 г.

Список лит-ры там есть, но источник не ясен ((
От Паршев
К Carabin (04.02.2011 17:45:45)
Дата 04.02.2011 19:48:25

Как вешали? (-)
От NV
К Паршев (04.02.2011 19:48:25)
Дата 07.02.2011 13:01:20

Диаметр известен. Плотность материала также не секрет. (-)
От Паршев
К NV (07.02.2011 13:01:20)
Дата 07.02.2011 13:46:25

И каков же он? Диаметр? Посмотреть в Стамбуле можно? (-)
От AFirsov
К Паршев (07.02.2011 13:46:25)
Дата 07.02.2011 17:36:13

Англичане бомбарду себе вывезли - диаметр, как у Царь-пушки, но она ли стреляла? (-)
От Паршев
К AFirsov (07.02.2011 17:36:13)
Дата 08.02.2011 00:26:00

Поменьше

Это перепев старой истории:
"Так, 1 марта 1807 года при форсировании Дарданелл английской эскадрой адмирала Дукворта мраморное ядро калибра 25 дюймов (635 мм) весом 800 фунтов (244 кг) попало в нижний дек корабля «Виндзорский замок» и воспламенило при этом несколько картузов с порохом, в результате чего произошел страшный взрыв. 46 человек были убиты и ранены. Кроме того, многие матросы с перепугу бросились за борт и утонули. В корабль «Актив» попало такое же ядро и пробило огромное отверстие в борту выше ватерлинии. В это отверстие несколько человек могли высунуть свои головы".

Ну тут наши "публикаторы" конечно дважды два умножили и получили из 800 фунтов - 244 кг :) не иначе с футами перепутали. Ну так это и с вифовцами случается :)

В Вульворте бомбарда примерно такая и есть - 60 см с гаком. Она меньше Царь-пушки, у той 90 см калибр.
От Rwester
К Паршев (08.02.2011 00:26:00)
Дата 08.02.2011 08:08:35

а как матросы утонули, плавать не умели?(-)
От bedal
К Rwester (08.02.2011 08:08:35)
Дата 08.02.2011 10:23:57

умение плавать не поощрялось - пусть лучше борется за живучесть.

да и не сильно оно выживанию помогает, как ни странно.
От AFirsov
К Rwester (08.02.2011 08:08:35)
Дата 08.02.2011 09:09:15

C каких-то пор настоящий моряк умеет плавать? :-) Да и мыться - плохая примета (-)
От bedal
К Паршев (07.02.2011 13:46:25)
Дата 07.02.2011 14:38:57

Можно без Стамбула, со школьным учебником?

Плотность в районе 2.4т/м3 (вряд ли гранитными ядрами швыряли), объём 400кг получается 0.17 м3
Объём шара 4/3 r3, так что радиус - кубический корень из 0.17*3/4, то есть из 0.1275. Получается почти точно 50см, диаметр 1м
От bedal
К bedal (07.02.2011 14:38:57)
Дата 08.02.2011 10:19:36

мдя, давно я так не промахивался :-) Ну, хоть народ посмешил (-)
От Василий Фофанов
К bedal (07.02.2011 14:38:57)
Дата 07.02.2011 17:22:29

Вы там на ПИ поделить забыли. А на ПИ делить всегда стоит :) (-)
От Паршев
К Василий Фофанов (07.02.2011 17:22:29)
Дата 07.02.2011 17:39:19

:)

но дело не только в этом. Вопрос был "а откуда узнали вес ядра?" - "а от диаметра!" - "а диаметр откуда?" - а по весу посчитали!"
От bedal
К Паршев (07.02.2011 17:39:19)
Дата 08.02.2011 10:21:13

вопрос был не "откуда" диаметр, а "каков же он". Вот я и отвечал.

а то, что не ПИделил, так это поправить легко
От Паршев
К bedal (07.02.2011 14:38:57)
Дата 07.02.2011 17:09:30

"Садись, два" (с)
От George
К Паршев (04.02.2011 19:48:25)
Дата 06.02.2011 13:18:41

А динозавров как? (-)
От Sneaksie
К Carabin (04.02.2011 17:45:45)
Дата 04.02.2011 18:06:26

Re: Камнем по...

Такая информация гуляет по Интернетам, но, например, английская википедия об этом ничего не сообщает, хотя подробно описывает полученные Агамемноном в Дарданнельской операции попадания.

http://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Agamemnon_(1906)

Вообще про стрельбу каменными ядрами в некоторых перво(?)источниках упоминается, например в книге Swept Channels - автор Captain Taprell Dorling DSO, FRHistS, RN (Hodder & Stoughton, London, 1935):

'It was distinctly nasty,' one of the destroyer officers wrote, 'and all calibres of Turkish guns let us have it. Occasionally there would be an enormous splodge quite different to the rest, with an unusual sound unlike that of an ordinary shell striking the water. Some people maintained they were firing their ancient muzzle-loaders with the huge stone shot, samples of which we afterwards found at Sedd el Bahr. As the days went on the Turkish morale improved, and their shooting became more accurate and galling.'

То есть "некоторые утверждали", что "турки стреляли из старинных орудий каменными ядрами", потому что "звук при попадании в воду был необычный". Это немного не дотягивает до попадания ядром в конкретный корабль с указанием веса ядра, то есть похоже на художественный свист. Но есть вот такая картинка, правда 1850 года:

http://www.amazon.co.uk/TURKEY-Dardanelles-Battery-Stone-Shot/dp/B0030N4O9W
От Паршев
К Sneaksie (04.02.2011 18:06:26)
Дата 06.02.2011 19:40:53

Англичане пару раз брали Дарданеллы

и турки когда-то даже попали по английскому кораблю такой дурой.