От Keu
К Chestnut
Дата 02.02.2011 19:48:30
Рубрики Древняя история; 11-19 век;

Re: На Руси...

>потому как на момент крещения была Единая Церковь.

Да, формально окончательный раскол произошел позже. Но ведь различия и противоречия между греческой и латинской церквями начались задолго до раскола, и де-факто их можно было на момент крещения хоть и с натяжкой, но считать разными церквями.

>Но приняли крещение от ромеев, и соответственно остались с материнской церковью когда произошёл последний (как оказалось) раскол между восточной и западной церквями. Ну кто ж знал, что не получится помириться, как оно раньше бывало, через несколько десятков лет,

Это понятно. Поскольку старший комсостав церкви был в первые века греческий, то иного и быть не могло. Только решением сверху, от князя.

>когда Константинополь возвращался к православию

Серьезно задумался. Из дальнейших мессаг понял, что Вы имели в виду. Я же применяю термины в смысле православие == восточная/греческая вера, католичество == латинская, независимо от того, кто там кем себя считал.

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От Chestnut
К Keu (02.02.2011 19:48:30)
Дата 02.02.2011 20:04:30

Re: На Руси...

>Да, формально окончательный раскол произошел позже. Но ведь различия и противоречия между греческой и латинской церквями начались задолго до раскола, и де-факто их можно было на момент крещения хоть и с натяжкой, но считать разными церквями.

конечно разными -- в христианстве изначально было много церквей. в пятом веке были, помимо римской, также александрийская, антиохийская, иерусалимская (исключительно в знак уважения к истории, без какого-либо реального веса) и младшая из восточных константинопольская. Вскоре три старшие восточные попали под Дар-уль-Ислам, а младшенькая всячески стремилась доказать что она сам с усам (в т ч в пику действительному основателю римской церкви Петру придумав легенду, что его брат Андрей основал константинопольскую церковь -- восточнославянское православие удовольствовалось творением легенды о том, что он напророчил "город великий", о основании им церкви всё же написать постеснялись)

обычаи со временем появились разные, но это нормально. и сейчас в разных православных церквах существуют разные обычаи. А фотиев (залеченый) и Великий расколы -- они в общем от попыток константинопольских патриархов отыграть потеряные в ходе и после иконоборческой смуты позиции с зонами влияния

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Паршев
К Chestnut (02.02.2011 20:04:30)
Дата 02.02.2011 20:51:19

Re: На Руси...



> они в общем от попыток константинопольских патриархов отыграть потеряные в ходе и после иконоборческой смуты позиции с зонами влияния

если только "в общем". Чудесное избавление от послефотиевой капитуляции - из-за попытки Рима слямзить новообращённую Болгарию. Тут уж даже проримский Император возмутился.
От Keu
К Chestnut (02.02.2011 20:04:30)
Дата 02.02.2011 20:21:57

Re: На Руси...

> А фотиев (залеченый) и Великий расколы -- они в общем от попыток константинопольских патриархов отыграть потеряные в ходе и после иконоборческой смуты позиции с зонами влияния

А какие они зоны потеряли?

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От Chestnut
К Keu (02.02.2011 20:21:57)
Дата 02.02.2011 20:24:24

Re: На Руси...

>> А фотиев (залеченый) и Великий расколы -- они в общем от попыток константинопольских патриархов отыграть потеряные в ходе и после иконоборческой смуты позиции с зонами влияния
>
>А какие они зоны потеряли?

Ну в частности последний раскол произошёл из-за спора о юрисдикции над Южной Италией, которую норманны отвоевали у Империи, и как добрые католики намекнули что надо подчиняться не восточному патриарху а западному

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'