От Claus
К Chestnut
Дата 04.02.2011 17:28:36
Рубрики WWII; Память;

Re: паазвольте

>людей рисовать так и не научился, а вот акварельки архитектуры всякой вполне ничего. Он, вопчем, себя скорее непризнаным архитектором считал

Люди у него тоже вполне получались.
Вот например:
http://www.hitler.org/art/women/woman3.jpg



Пейзажи у него неплохие, архитектура тоже.

Великим художником он не был, но в целом рисовал неплохо.
От Alexeich
К Claus (04.02.2011 17:28:36)
Дата 04.02.2011 17:35:19

Re: паазвольте

>Люди у него тоже вполне получались.
>Вот например:
>
http://www.hitler.org/art/women/woman3.jpg



>Пейзажи у него неплохие, архитектура тоже.

>Великим художником он не был, но в целом рисовал неплохо.

Дык, рисовать уметь - одно, художником быть - другое. У моего брата, к примеру, с Алоизычем, судя по представленным картинкам, уровень примерно один (ну, или, если быть честным - у моего брата получше), у меня малость похуже чем у Алоизыча. Так мы что - тоже типа художники?
От инженегр
К Alexeich (04.02.2011 17:35:19)
Дата 04.02.2011 17:44:08

Re: паазвольте

>Дык, рисовать уметь - одно, художником быть - другое. У моего брата, к примеру, с Алоизычем, судя по представленным картинкам, уровень примерно один (ну, или, если быть честным - у моего брата получше), у меня малость похуже чем у Алоизыча. Так мы что - тоже типа художники?

Получается, что тоже художники. Я вот периодически хожу мимо художественной выставки напротив ЦПКиО, по Арбату, смотрю, что там пытаются продать люди, которые искренне считают себя художниками. Её-богу, Алоизыч как минимум не хуже. И, надо ещё сказать, что неизвестно, что бы он рисовал/проектировал, если бы его всё же приняли в Академию художеств.
Алексей Андреев
От Alexeich
К инженегр (04.02.2011 17:44:08)
Дата 04.02.2011 18:31:13

Re: паазвольте

>Получается, что тоже художники. Я вот периодически хожу мимо художественной выставки напротив ЦПКиО, по Арбату, смотрю, что там пытаются продать люди, которые искренне считают себя художниками.

Уговорили, в конце концов я тоже продавался в начале 90-х, на масло и "Ркацители" к скудному пайку семейного студента пару раз перепало :)
Но я немного о другом. Называть прошедшего базовый курс обычения рисовальщика художником - преувеличение. И судя по представляемым картинкам, стать художником у Алоизыча шанс был невеликий - ну разве тчо анималистом, ибо собачки получились неплозо, а все остальное - на растопку в папку, показывать детям как папа умел рисовать и каких бы он высот достиг если б быт не заел.
От Лейтенант
К Alexeich (04.02.2011 18:31:13)
Дата 04.02.2011 18:42:31

Фиг с ним, с "Кадрататом" Малевича, но что бы Вы сказали об имперессионистах?

Художники или не художники, а то ведь по сравнению с Рембрантом - сущая мазня ребенка ... Да, нет?
От Alexeich
К Лейтенант (04.02.2011 18:42:31)
Дата 04.02.2011 18:53:53

Re: Фиг с...

>Художники или не художники, а то ведь по сравнению с Рембрантом - сущая мазня ребенка ... Да, нет?

С Малевичем фиг с ним, тем более он свои "супрематические" эксперименты никогда к "живописи" и не относил - это потомки постарались.
А вот импрессионисты - художники с большой буквы Х. Сера, Моне, Писарро, Дега, Ренуар, Сислей, Сезанн, ну и до кучи к ним Сёра, Гоген, Сезанн, Тулуз-Лотрек и Ван Гог - наше всё однозначно.
Да, если вы знаете такого ребенка, которые производит такую "мазню" - непременно скжите ему, чтобы продолжал.
От negeral
К Alexeich (04.02.2011 18:53:53)
Дата 04.02.2011 19:20:35

А причём тут импрессионисты? Про них вроде бы речи не было. (-)
От Лейтенант
К Alexeich (04.02.2011 18:53:53)
Дата 04.02.2011 19:07:21

Дык половина детей в старшей группе детского сада

примерно так и рисуют - да/нет? По каким формальным критериям отличать художника от нехудожника? "Что бы все было реалистично и смелкими деталями как на фото" - как критерий не прошло. Итак, какой же критерий?
От Alexeich
К Лейтенант (04.02.2011 19:07:21)
Дата 04.02.2011 19:49:42

Re: Дык половина...

>примерно так и рисуют - да/нет?

Увы, нет. Большинство детей рисуют преотвратно.

>По каким формальным критериям отличать художника от нехудожника?

Ничего себе вопросик - над ним веками бьются лучшие умы. Ну ладно, озвучу свой критерий в меру своего понимания. Картина должна вызывать эстетическое чувство (нравиться) и "открывать новые качества известных вещей". Если это получается - художник, если нет - рисовальщик в лучшем случае.
От Дмитрий Козырев
К Alexeich (04.02.2011 19:49:42)
Дата 04.02.2011 20:01:07

Re: Дык половина...

>>примерно так и рисуют - да/нет?
>
>Увы, нет. Большинство детей рисуют преотвратно.


>>По каким формальным критериям отличать художника от нехудожника?
>
>Ничего себе вопросик - над ним веками бьются лучшие умы. Ну ладно, озвучу свой критерий в меру своего понимания. Картина должна вызывать эстетическое чувство (нравиться) и "открывать новые качества известных вещей".

Это означает что ценность картины и талант художника определяется субъектами, монополизировавшими право оценки.
В общем получается история с платьем короля.
От Роман Алымов
К Лейтенант (04.02.2011 19:07:21)
Дата 04.02.2011 19:18:52

Разница есть (+)

Доброе время суток!
Перечисленные выше, хотя и пришли в конце карьеры к рисованию пары линий и ли пятна краски, которые человеческий мозг всё равно интерпретировал в изображение или настроение - начинали как настоящие художники, с академическим образованием, и Рафаэля хоть переплюнуть вряд ли могли -могли по крайней мере нарисовать с него очень похожую копию. И лишь потом открыли, что на самом деле совсем не обыязательно вырисовывать каждую точечку, дочтаточно и "детской мазни". А современные "художники", глядя уже на этот результат, говорят "Ну, так и я нарисую, зачем учицца". И не учатся.

С уважением, Роман
От negeral
К Роман Алымов (04.02.2011 19:18:52)
Дата 04.02.2011 19:23:49

У импрессионистов вполне внятные картины (-)
От Random
К инженегр (04.02.2011 17:44:08)
Дата 04.02.2011 17:53:44

далась всем эта академия

Он был вполне коммерчески успешен как художник и можно сказать, преуспевал. Что ему помешало оставаться художником, так это война.
________________________
Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.
От AFirsov
К Random (04.02.2011 17:53:44)
Дата 04.02.2011 18:15:36

Давайте оговоримся - "Художник - это тот, кто не может не рисовать" Остальное -

фигня. Какой он наф художник, если его потянуло в Гитлеры???
А мало ли кто умеет хорошо рисовать...
О чем партагеноссе и намекнули при приеме в худакадемию.

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От инженегр
К AFirsov (04.02.2011 18:15:36)
Дата 04.02.2011 18:45:58

Поправка - " ХОРОШИЙ Художник - это тот, кто не может не рисовать"

Но существует, и причём совсем неплохо, и масса ремесленников.
>фигня. Какой он наф художник, если его потянуло в Гитлеры???
>А мало ли кто умеет хорошо рисовать...
>О чем партагеноссе и намекнули при приеме в худакадемию.

Ну, так сложилось, тем более что фюрером стать - тоже талант нужон.

Алексей Андреев