От фельдкурат Отто Кац
К Leopan
Дата 31.01.2011 10:27:16
Рубрики WWII; Артиллерия;

Упрощенно говоря, высшая военная награда СССР на тот момент ... (-)
От Leopan
К фельдкурат Отто Кац (31.01.2011 10:27:16)
Дата 31.01.2011 11:16:21

Военная - да, но высшая - все-таки орден Ленина - его тогда уже вручали

но до какого-то периода - только в Кремле и лично Калинин.
Потом поняли, что всех награжденных вызывать в Кремль - это уже слишком и начали вручать от имени и по поручению.
Я выкладывал поздравительные документы деда, с которыми ему присылали ордена БКЗ.
От фельдкурат Отто Кац
К Leopan (31.01.2011 11:16:21)
Дата 31.01.2011 11:28:44

До 1930 года "орден Красного Знамени" - высшая награда СССР ...

Ite, missa est!

Во всех номинациях ...

Kehrt euch! Abtreten!
От Криптономикон
К фельдкурат Отто Кац (31.01.2011 10:27:16)
Дата 31.01.2011 10:47:59

Да, видимо так..

Но как то потом она девальвировалась, и не воспринимается, как высокая (мной например)
С уважением,
Криптономикон
От фельдкурат Отто Кац
К Криптономикон (31.01.2011 10:47:59)
Дата 31.01.2011 11:21:17

Юридически его статус девальвировался несильно, только в 1967

Ite, missa est!

году его сдвинули в старшинстве наград со второго на третье место, поставив на вторую позицию вновь учрежденный "орден Октябрьской Революции" (по мне, типичная юбилейная рондоль эпохи ЛИБ).

А так да, есть ощущение, что "полководческие ордена 1942-1943 годов" исподволь сдвинули "орден Красного Знамени" в неформальном рейтинге у награждаемых несколько в сторону, закрепив за ним статус единственного ордена Гражданской войны и единственного "несталинского" ордена в СССР.

Kehrt euch! Abtreten!
От negeral
К фельдкурат Отто Кац (31.01.2011 11:21:17)
Дата 31.01.2011 19:57:45

Я бы столь строго не судил

Приветствую
97 с небольшим тысяч награждений и всего 5 дважды. Маловато для медали. Иное дело, что считалось (не помню к 60 или 70 летию) обязательным для членов политбюро и даже просто ЦК. насколько я помню, но этот пост надо было ещё заслужить.
Счастливо, Олег
От Leopan
К negeral (31.01.2011 19:57:45)
Дата 01.02.2011 10:08:36

Какая медаль? Вы про орден Октябрьской революции?

по крайней мере у военных редкая награда.
Помню контр-адмирал Дмитриев Юрий Васильевич очень им гордился - ему за "Киров" его вручили, как начальнику управления ГУКа.
От negeral
К Leopan (01.02.2011 10:08:36)
Дата 01.02.2011 15:11:13

Просто его сравнили с медалью. У военных? У Пстыго было два. (-)
От Leopan
К negeral (01.02.2011 15:11:13)
Дата 01.02.2011 16:35:50

Николая Бокия наверняка слышали? Он позже стал мирным летчиком

к нам приезжал в форме гражданской авиации - судя по лычкам - где-то замначальника аэропорта.
У него помимо боевых орденов был орден "Дружбы народов" за мирный труд - он его носил и говорил, что заслужил трудом.
не относился как к цацке.
От фельдкурат Отто Кац
К Leopan (01.02.2011 16:35:50)
Дата 01.02.2011 16:42:02

Собственно говоря, есть возможность внести ясность ...

Ite, missa est!

Вы сейчас эмоционально реагируете на эмоции другого человека на мое (заранее оговоренное) личное суждение об "ордене Октябрьской Революции", как об юбилейной рондоле эпохи ЛИБ ...

Вот и все ...

Дизайн ордена - один из самых изящных в СССР. Назначение - юбилейная награда для номенклатуры.

Это всё.


Kehrt euch! Abtreten!
От Leopan
К фельдкурат Отто Кац (01.02.2011 16:42:02)
Дата 01.02.2011 17:31:23

Думаю Вы не правы - орден был не ходовой

любой орден получить было не просто
возьмем "звезду шерифа" - 3 степени сначала раздали массово, а всех трех степеней сколько?
Так что лучше об орденах не рассуждать огульно.
Понятно, что их потом обесценили, давали по-разнарядке, в колхозах их зарабатывали именно колхозно.
Но это не умоляет заслуг тех, кто их получал за подвиги.
От фельдкурат Отто Кац
К Leopan (01.02.2011 17:31:23)
Дата 01.02.2011 18:12:21

А "Звезда шерифа/Бухарская звезда I степени" победила

Ite, missa est!

орден "Победа" по минимальности награждений. Или это не так ?

Kehrt euch! Abtreten!
От Leopan
К фельдкурат Отто Кац (01.02.2011 18:12:21)
Дата 01.02.2011 18:45:03

судя по инету - 13 полных кавалеров

Первыми награжденными орденом “За службу Родине в Вооруженных Силах СССР” I степени стали начальник Завидовского госзаповедника МО СССР генерал-лейтенант Колодяжный И.К. и его заместитель генерал-майор Щербаков В.П. (11 февраля 1982 года). Знак ордена I степени №1 был вручен генерал-полковнику Завьялову И.Г. согласно Указу Президиума Верховного Совета СССР от 16 февраля 1982 года. Этим же Указом был награжден и капитан 1-го ранга Порошин В.А. Таким образом, четверо этих военнослужащих стали первыми награжденными орденом “За службу Родине в Вооруженных Силах СССР” всех трех степеней [19], [31].

Всего полными кавалерами ордена стали 13 человек: Агапов Б.Н. (полковник), Ачалов В.А. (генерал-полковник), Байдуков Г.Ф. (генерал-полковник авиации), Боровский А.И. (генерал-лейтенант авиации), Веревкин А.С. (генерал-майор внутренних войск), Завьялов И.Г. (генерал-полковник), Казаков А.К. (капитан 1-го ранга), Колодяжный И.К. (генерал-лейтенант), Лошкарев Г.К. (полковник), Орлов Ю.М. (полковник), Порошин В.А. (вице-адмирал), Сергеев В.Н. (вице-адмирал), Щербаков В.П. (генерал-майор).
http://www.sobirau.ru/info.html?section=20&item=162
От Митрофанище
К фельдкурат Отто Кац (31.01.2011 11:21:17)
Дата 31.01.2011 12:12:58

Re: Юридически его...

...
>А так да, есть ощущение, что "полководческие ордена 1942-1943 годов" исподволь сдвинули "орден Красного Знамени" в неформальном рейтинге у награждаемых несколько в сторону, закрепив за ним статус единственного ордена Гражданской войны и единственного "несталинского" ордена в СССР.

Выше Вы намекнули - единственного до 31 октября 1967 года.
От фельдкурат Отто Кац
К фельдкурат Отто Кац (31.01.2011 11:21:17)
Дата 31.01.2011 11:39:20

Удивительное произошло с эти орденом в 1944 ...

Ite, missa est!

Президиум Верховного Совета СССР Указом от 4 июня 1944 года ввел порядок награждения орденами и медалями военнослужащих Красной Армии за выслугу лет.

Указ предусматривал награждение орденом Красного Знамени за 20 лет, и вторично - за 30 лет безупречной службы (за 25 лет службы предусматривалось награждение орденом Ленина).

Осенью того же года этот порядок был распространен на военнослужащих Военно-Морского Флота, а также военнослужащих и сотрудников органов внутренних дел и госбезопасности. Он действовал почти 14 лет.

За это время орден Красного Знамени вручили около 300 тысяч раз за выслугу лет, и лишь нескольким сотням военнослужащих - за боевые отличия.

Вообщем, с прохладой относился ИВС к этой награде ... :)))

Kehrt euch! Abtreten!
От Leopan
К фельдкурат Отто Кац (31.01.2011 11:39:20)
Дата 31.01.2011 11:55:48

А потом заменили - на "песок", причем ведомственный

>Президиум Верховного Совета СССР Указом от 4 июня 1944 года ввел порядок награждения орденами и медалями военнослужащих Красной Армии за выслугу лет.

Вместо государственных наград высокого ранга (за которые еще и деньги платили) стали вручать медали от министра (выдавали книжку сразу на 3 степени и постепенно заполняли). А много позже ввели еще и ветерана за 25 лет.
Сейчас с ветераном труда получается хрень - в собесе выдают удостоверение ветерана труда за 4- лет трудового стажа или... награжденным медалью ветерана - а она за 25 лет.
От negeral
К Leopan (31.01.2011 11:55:48)
Дата 31.01.2011 20:00:02

В общем и тут логика прослеживается

Приветствую
Служившие в ту пору, когда за выслугу давали ордена пережили не одну войну, а впоследствии всё спокойно было.
Счастливо, Олег
От Pav.Riga
К negeral (31.01.2011 20:00:02)
Дата 31.01.2011 22:04:12

Re: В общем БОЕВОЙ орден за "просиженные штаны"

>Служившие в ту пору, когда за выслугу давали ордена пережили не одну войну, а впоследствии всё спокойно было.

Тут скорее победа бюрократии приравнявшей просиживание штанов в штабах к подвигам на
полях сражений.


С уважением к Вашему мнению.
От Leopan
К Pav.Riga (31.01.2011 22:04:12)
Дата 01.02.2011 10:13:56

Было уже на ВИФе - высказывались уважаемы участники

скорее всего инициатива щла от тех, кто на фронте не был по тем, или иным причинам.
Но понятно, когда ордена вручали тем, кто ковал победу в тылу, создавая оружие победы.
Можно было что-то придумать для тех, кто готовил кадры для фронта, но вот так - просто за выслугу дать боевые ордена?
У меня первый тесть, который воевал всего ничего на Сахалине, получил медаль за БЗ, ордена КЗ и БКЗ за выслугу. Хорошо помогало для покупки выпивки без очереди - оденет ордена и в "Греческий зал".
А юбилейнные медали и орден получал регулярно - так что иконостас был вполне впечатляющим.
От Leopan
К Leopan (31.01.2011 11:55:48)
Дата 31.01.2011 11:56:30

за 40 лет стажа (-)