От vladvitkam
К Kosta
Дата 20.01.2011 21:21:54
Рубрики WWII; Спецслужбы;

Re: Нормальный образ честного и смелого человека (-)
От Kosta
К vladvitkam (20.01.2011 21:21:54)
Дата 20.01.2011 21:32:06

Вы именно такими представляли себе осведомителей? (-)
От Олег...
К Kosta (20.01.2011 21:32:06)
Дата 21.01.2011 21:25:00

Это не осведомители охранки, Вы путаете разные вещи...

СМЕРШ этим людям не противник вовсе...
От Kazak
К Олег... (21.01.2011 21:25:00)
Дата 22.01.2011 00:49:22

Гм.. В чем отличее осведомителей охранки от осведомителей СМЕРША?

Iga mees on oma saatuse sepp.

>СМЕРШ этим людям не противник вовсе...

Большинство населения России охранку не интересовали в принципе.

Извините, если чем обидел.
От Олег...
К Kazak (22.01.2011 00:49:22)
Дата 22.01.2011 00:52:28

Для революционеров?

>Большинство населения России охранку не интересовали в принципе.

У нас слово "осведомители" у большинства населения асоциируется сейчас именно с осведомителями охранки. По мемуарам революционеров. Так что... Сами понимаете...
От Kosta
К Олег... (22.01.2011 00:52:28)
Дата 22.01.2011 10:27:16

Ну, пусть будут стукачи. (-)
От Олег...
К Kosta (22.01.2011 10:27:16)
Дата 22.01.2011 12:18:38

Почему "стукачи" - это на зоне, чтоль? (-)
От Kosta
К Олег... (22.01.2011 12:18:38)
Дата 22.01.2011 12:31:00

Re: Почему "стукачи"...

ну, тогда расскажите, как "большинство населения России" называло этих людей.
От Олег...
К Kosta (22.01.2011 12:31:00)
Дата 23.01.2011 11:16:57

Большинство населения России вообще никак не называло этих людей... (-)
От Kosta
К Олег... (21.01.2011 21:25:00)
Дата 21.01.2011 21:29:53

Политинформации по пятницам? (-)
От Олег...
К Kosta (21.01.2011 21:29:53)
Дата 21.01.2011 21:36:19

Политинформации проводили политруки...

Либо заместители командиров по политчасти. Не думаю, что среди них были "осведомители", у них своей работы хватало...

А почему по пятницам? Вы считаете что политинформацию по пятницам проводили? Почему не по понедельникам?
От Dervish
К Kosta (20.01.2011 21:32:06)
Дата 21.01.2011 01:10:34

СМЕРШ вербовал агентов среди солдат - они и действовали как солдаты

СМЕРШ вербовал агентов среди солдат - они и действовали как солдаты.
Если рассмотреть личные дела агентов, набранных среди официантов, можно написать что агентура СМЕРШ грязные тарелки таскала и ждала чаевые.
Или расписать будни агентов-сантехников...
Где-то в Сети есть интересая форотподборка отставных бойцов Альфы и Вымпела.
Там совершенно обычное лицо старичка с орденом и подпись - работал под прикрытием, по легенде слесарь ЖЭКа.
По дурацкой традиции в России почему-то осуждается сотрудничество с правохранительными органами своего государства.

Dervish
От Elrick
К Dervish (21.01.2011 01:10:34)
Дата 23.01.2011 21:08:35

Нет, не так.

>По дурацкой традиции в России почему-то осуждается сотрудничество с правохранительными органами своего государства.
>Dervish
Нет. Я своей, 3333888 раз в ... (ну типа туда)власти не верю ни на пятак. И если Янукович, Азаров и иже с ними сдохнут, я только порадуюсь.
От Добрыня
К Dervish (21.01.2011 01:10:34)
Дата 23.01.2011 01:37:56

Традиция не такая и дурацкая

Приветствую!
>По дурацкой традиции в России почему-то осуждается сотрудничество с правохранительными органами своего государства.

В других странах может и не так - но в России любой человек время от времени кроет матом по поводу начальства. Соответственно и отношение к тайным доброжелателям от этого начальства, могущим устроить кучу неприятностей.

С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.
От Михельсон
К Dervish (21.01.2011 01:10:34)
Дата 21.01.2011 11:47:27

Re: СМЕРШ вербовал...

>По дурацкой традиции в России почему-то осуждается сотрудничество с правохранительными органами своего государства.

>Dervish

В России нет "своего", для обычного человека, государства
От Kosta
К Dervish (21.01.2011 01:10:34)
Дата 21.01.2011 11:41:15

Re: СМЕРШ вербовал...


>По дурацкой традиции в России почему-то осуждается сотрудничество с правохранительными органами своего государства.

По идиотской традиции правоохранительные органы России почему то время от времени совершенно распоясываются в отношении граждан своего же государства. Отсюда некоторые сложности в отношении к ним.
От Iva
К Dervish (21.01.2011 01:10:34)
Дата 21.01.2011 11:30:54

Re: СМЕРШ вербовал...

Привет!

>По дурацкой традиции в России почему-то осуждается сотрудничество с правохранительными органами своего государства.

Это не дурацкая традиция - это вопрос выживания населения, так как строгость законов российских смягчается необязательностью их выполнения.
Т.е. эта традиция - порождение традиции законотворчества в наших государствах ( как прошлых, так и нынешних).

Так как законы пишутся в расчете, что поймаем одного из тысячи.
И даже более законы пишутся так, что бы заведомо почти все были преступниками.

Владимир
От Kazak
К Dervish (21.01.2011 01:10:34)
Дата 21.01.2011 09:39:07

Да-да, конечно.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>По дурацкой традиции в России почему-то осуждается сотрудничество с правохранительными органами своего государства.

Сотрудничество со всякими службами собственной безопасности, отделами внутреннего раследования или там отделами внутреннего контроля осуждается чуть менее чем везде, особенно в среде собственно правоохранительных служб.

Извините, если чем обидел.
От Гегемон
К Kazak (21.01.2011 09:39:07)
Дата 21.01.2011 10:45:15

Re: Да-да, конечно.

Скажу как гуманитарий
>Iga mees on oma saatuse sepp.

>>По дурацкой традиции в России почему-то осуждается сотрудничество с правохранительными органами своего государства.
>Сотрудничество со всякими службами собственной безопасности, отделами внутреннего раследования или там отделами внутреннего контроля осуждается чуть менее чем везде, особенно в среде собственно правоохранительных служб.
Целые фильмы снимают про ненависть честных копов к стукачам-формалистам-федералам или про нелегкие будни и нравственные проблемы простого безопасника, вербующего полицейских шпионить против свих товарищей.


>Извините, если чем обидел.
С уважением
От Presscenter
К Dervish (21.01.2011 01:10:34)
Дата 21.01.2011 01:30:20

Добавлю:

>По дурацкой традиции в России почему-то осуждается сотрудничество с правохранительными органами своего государства.

Вообще-то без агентурной работы оперработа спецслужб - нонсенс. И если б особисты вербовали агентов среди исключительно трусов, шкурников и карьеристов (в плохом смысле), то немногого смогли б добиться.
От digger
К Kosta (20.01.2011 21:32:06)
Дата 21.01.2011 00:49:46

Re: Вы именно...

Должны быть документы СМЕРШа об инструкциях, сотрудник инструктирует осведомителя вроде "докладывать, пресекать, стрелять" итп.Собственные действия наверняка входят в его обязанности.Потом, осведомителя не обязательно вербуют под страхом чего-нибудь или за деньги, может и хороший человек согласиться.
От Kosta
К digger (21.01.2011 00:49:46)
Дата 21.01.2011 11:55:03

Re: Вы именно...

> Должны быть документы СМЕРШа об инструкциях, сотрудник инструктирует осведомителя вроде "докладывать, пресекать, стрелять" итп.Собственные действия наверняка входят в его обязанности.Потом, осведомителя не обязательно вербуют под страхом чего-нибудь или за деньги, может и хороший человек согласиться.

Прочитав энное кол-во мемаров о войне, я раз 10 сталкивался с рассказом о том, как хорошего человека уговаривали стать освдеомителем. и как он отказался. Видимо, отношение к этому делу было все же... э-э-э. неоднозначным.
От Presscenter
К Kosta (20.01.2011 21:32:06)
Дата 20.01.2011 22:25:09

Именно такие осведомители и полезны в оперработе (-)
От Kosta
К Presscenter (20.01.2011 22:25:09)
Дата 21.01.2011 11:53:00

Кто бы сомневался

Проблема только в том, что образ осведомителя-Героя Советского Союза - не самый распространенный в общественном сознании. нет?
От Фигурант
К Kosta (20.01.2011 21:32:06)
Дата 20.01.2011 22:14:54

A с каких пор это слово стало матерным? Я просто не в курсе неорусского ньюспика (-)
От истерик
К Фигурант (20.01.2011 22:14:54)
Дата 21.01.2011 16:05:03

Re: A с...

Пошло от "Огонька" Коротича, когда началась подмена понятий:
Патриотизм-фашизм
гражданский долг-стукачество
воровство-формирование элиты общество
актёры-совесть нации
журналисты-четвёртая власть...
От Iva
К истерик (21.01.2011 16:05:03)
Дата 21.01.2011 16:25:58

Re: A с...


>Пошло от "Огонька" Коротича, когда началась подмена понятий:
>гражданский долг-стукачество

ну это пошло по крайней мере с Брежнева.

Кто такие "несуны" - занете? И на них уже не стучали.

Владимир
От истерик
К Iva (21.01.2011 16:25:58)
Дата 21.01.2011 17:11:34

Re: A с...


>>Пошло от "Огонька" Коротича, когда началась подмена понятий:
>>гражданский долг-стукачество
>
>ну это пошло по крайней мере с Брежнева.

>Кто такие "несуны" - занете? И на них уже не стучали.

>Владимир
Вообщето с Хрущёва, после его доклада на 20 партсъезде и последовавших визгов "лишенцев" (они надеялись вернутся к корыту, а места оказались все заняты)
От Kosta
К Фигурант (20.01.2011 22:14:54)
Дата 21.01.2011 11:48:00

Мат на форуме запрещен, если вы не курсе. (-)