От	negeral
К	Alexus
Дата	18.01.2011 14:21:52
Рубрики	11-19 век;

Надо всё же делить бояр и поддворных холопов,

---

Приветствую
ставших потом дворянами. Курбский Ивану ни пол раза не холоп.
Счастливо, Олег

---

От	Alexus
К	negeral (18.01.2011 14:21:52)
Дата	18.01.2011 14:39:00

;)))) Надо ж все-таки понимать, что есть сословный термин, а есть "надсословный"

---

Посмотрите любую челобитную какого-нибудь князя времен Грозного. Холоп государев - любой подданый И.В.Г.

---

От	Jack30
К	Alexus (18.01.2011 14:39:00)
Дата	18.01.2011 19:23:22

Ой ли...

---

>Посмотрите любую челобитную какого-нибудь князя времен Грозного. Холоп государев - любой подданый И.В.Г.
Крестьяне вроде бы холопами не писались...

---

От	Bronevik
К	Jack30 (18.01.2011 19:23:22)
Дата	19.01.2011 03:13:41

Крестьяне в челобитной именовали себя "сиротами". (-)

---

---

От	Гегемон
К	negeral (18.01.2011 14:21:52)
Дата	18.01.2011 14:28:17

Все, получившие поместья - холопы государевы

---

Скажу как гуманитарий
>Приветствую
>ставших потом дворянами. Курбский Ивану ни пол раза не холоп.
Вне зависимости от прочих своих владений и имений.


>Счастливо, Олег
С уважением

---