От nnn
К Evg
Дата 19.01.2011 12:26:25
Рубрики Современность; Артиллерия;

Ре: Дело не...

>>"море и виселица каждого примут..."
>
>>длина ствола связана с дульной скоростью, но играет роль не основную.
>>У Серебрякова (издание 46(?) года, первое послевоенное, короче) встретил, что делали эксперимент - на равных зарядах-минах стреляли сначала обычным образом, а затем нанесли на ствол миномета, равномерно по длине, сквозные сверления для исключения влияния пороховых газов на разгон. Получили падение энергии мины на 15%.
>>Т.е. импульс у мины формируется в первоначальный момент выстрела, именно поэтому используются дополнительные заряды
>
>Практически у любого классического выстрела огнестрельного оружия грубо говоря две трети скорости набирается на первой трети ствола.
>Порох миномёта очень быстрогорящий, так что, действительно, основная скорость будет набрана на достаточно коротком участке.
>Помимо дульной скорости длина ствола влияет на повторяемость выстрела, т.е. в конечном счёте на точность оружия. В этом смысле очень полезно, чтобы после сгорания всего заряда, снаряд бы ещё поускорялся "чистым" газом. Точнее, чтобы газ порасширялся без притока энергии.

А заряд мины полностью сгорает в стволе ? ИМХО, он не успевает сгореть в стволе
От Олег...
К nnn (19.01.2011 12:26:25)
Дата 21.01.2011 11:34:40

Даже если он полностью сгорает сразу, давление в стволе все равно будет больше..

> А заряд мины полностью сгорает в стволе ?

Даже если заряд моментально полностью сгорает (возмем такую утрированую ситуацию для примера), то давление в стволе вплоть до вылета мины по-любому будет намного больше атмосферного, и разгон будет продолжаться вплоть до покидания миной ствола.
От nnn
К Олег... (21.01.2011 11:34:40)
Дата 22.01.2011 20:40:52

Мне кажется Вы так и не поняли моего вопроса

Заряд мины полностью сгорает в стволе или продолжает гореть ПОСЛЕ вылета мины из ствола ?
От Олег...
К nnn (22.01.2011 20:40:52)
Дата 23.01.2011 12:27:15

Re: Мне кажется...

> Заряд мины полностью сгорает в стволе или продолжает гореть ПОСЛЕ вылета мины из ствола ?

Смотря какой миномет, смотря какая мина, и смотря какой заряд.

Это не имеет отношения к тому что я сказал, надеюсь, Вы понимаете?
От Олег...
К Олег... (23.01.2011 12:27:15)
Дата 23.01.2011 12:36:12

Поясню...

Я отвечал на Ваш вопрос вв корневом посте: "? Оказывает ли длина ствола миномета на скорость мины ?".

Так вот, успевает или нет сгорать заряд полностью до вцылета мины из ствола - косвенные показатели. В ЛЮБОМ случае, даже если заряд сгорел сразу, а конца ствола еще и не видно, давление позади мины будет сильно больше атмосферного, а значит и мина будет разгоняться вплоть до вылета из ствола (или до тех пор, пока давление не сравняется, но это случай криминальный, либо был слишком маленький заряд, либо ствол слишком длинен, такого просто не бывает).

Я теперь понятно объясняю?
От Иван Уфимцев
К nnn (22.01.2011 20:40:52)
Дата 22.01.2011 21:07:43

Что-то мне подсказывает, я слишком ленив.

Доброго времени суток.
> Заряд мины полностью сгорает в стволе или продолжает гореть ПОСЛЕ вылета мины из ствола ?

Сабж. В частности, мне категорически лень писать (в широком смысле) статьи для ВифВики. В данном случае на тему внутренней баллистики. Одна надежда -- есть ещё кому писать, да и случай забаненности в на Гугле и/или яндексе не такой частый.

Это я к чему. Естественно, сгорает полностью. Несварение Недогорание пороха случается в двух случаях:
1) имеет место быть обрез вульгарис;
2) ствол исходно сделан под разгон на постоянном давлении.

Возможно, есть ещё, но они мне неизвестны.

--
CU, Ivan
От nnn
К Иван Уфимцев (22.01.2011 21:07:43)
Дата 23.01.2011 12:21:50

Re: Что-то мне...


> Это я к чему. Естественно, сгорает полностью. Несварение Недогорание пороха случается в двух случаях:
>1) имеет место быть обрез вульгарис;
>2) ствол исходно сделан под разгон на постоянном давлении.

Да, а вспышка при выстреле многих арт систем, не подсказывает Вам что это вылетает из ствола тот самый, не сгоревший порох ? И у стрелковки это наблюдается.

Статьи о давлении и проч тут ИМХО не совсем в кассу
От Evg
К nnn (23.01.2011 12:21:50)
Дата 23.01.2011 14:09:00

Re: Что-то мне...


>> Это я к чему. Естественно, сгорает полностью. Несварение Недогорание пороха случается в двух случаях:
>>1) имеет место быть обрез вульгарис;
>>2) ствол исходно сделан под разгон на постоянном давлении.
>
> Да, а вспышка при выстреле многих арт систем, не подсказывает Вам что это вылетает из ствола тот самый, не сгоревший порох ? И у стрелковки это наблюдается.

Эт вылетают из ствола разогретые до нескольких тыс. градусов пороховые газы. Которые при таких условиях:
а) светятся (как языки пламени костра)
б) воспламеняются на воздухе, поскольку часто имеют отрицательный кислородный балланс.
От Evg
К nnn (19.01.2011 12:26:25)
Дата 19.01.2011 12:30:03

Ре: Дело не...


>
> А заряд мины полностью сгорает в стволе ? ИМХО, он не успевает сгореть в стволе

С чего бы ему не сгорать-то. В штатном выстреле.