От Белаш
К А.Никольский
Дата 20.01.2011 14:34:38
Рубрики ВВС; Искусство и творчество;

Стивенсон, Симмонс... Мастер Чэнь, Буркатовский, Коростелева... (-)
От Alexeich
К Белаш (20.01.2011 14:34:38)
Дата 20.01.2011 16:24:20

Re: ?! кто из этих атворов пишет "производственные романы" или это шутка юмора? (-)
От Белаш
К Alexeich (20.01.2011 16:24:20)
Дата 20.01.2011 16:29:10

Начнем.

Приветствую Вас!

Симмонс - Бритва Дарвина.

Стивенсон - Ртуть.

Буркатовский - космос.

Мастер Чэнь - как правильно делать бизнес в Юго-Восточной и Центральной Азии, 20 и 8 век.

Коростелева - про школу :) и будни поисковиков. Особенно про навершие :).

Просто уметь надо.
С уважением, Евгений Белаш
От Alexeich
К Белаш (20.01.2011 16:29:10)
Дата 20.01.2011 16:56:02

Re: Начнем.

>Симмонс - Бритва Дарвина.

Ну это, пожалуй, да.

>Стивенсон - Ртуть.

Не согласен.

>Буркатовский - космос.

Это "Война - 2020" что ли? Не согласен.

>Мастер Чэнь - как правильно делать бизнес в Юго-Восточной и Центральной Азии, 20 и 8 век.

Э-э-э, это такой книги что-то не знаю. Вы о шпионской сери под псевдонимом или о какой-то неизвестной мне публицистике Косырева?

>Коростелева - про школу :) и будни поисковиков. Особенно про навершие :).

Ох, видать, у нас совсем разное понятие "производственного романа".

С учетом сказанного "Понедельник начинается в субботу" - производственный роман однозначно.

>Просто уметь надо.
>С уважением, Евгений Белаш
От Белаш
К Alexeich (20.01.2011 16:56:02)
Дата 20.01.2011 17:56:11

Re: Начнем.

Приветствую Вас!
>>Симмонс - Бритва Дарвина.
>
>Ну это, пожалуй, да.

>>Стивенсон - Ртуть.
>
>Не согласен.

>>Буркатовский - космос.
>
>Это "Война - 2020" что ли? Не согласен.

Тем не менее, сильное влияние :)

>>Мастер Чэнь - как правильно делать бизнес в Юго-Восточной и Центральной Азии, 20 и 8 век.
>
>Э-э-э, это такой книги что-то не знаю. Вы о шпионской сери под псевдонимом или о какой-то неизвестной мне публицистике Косырева?

Они :).

>>Коростелева - про школу :) и будни поисковиков. Особенно про навершие :).
>
>Ох, видать, у нас совсем разное понятие "производственного романа".

>С учетом сказанного "Понедельник начинается в субботу" - производственный роман однозначно.

Будни НИИ, да. Многие согласны.

>>Просто уметь надо.
>>С уважением, Евгений Белаш
С уважением, Евгений Белаш
От А.Никольский
К Белаш (20.01.2011 14:34:38)
Дата 20.01.2011 15:15:45

про современное производство у этих ув.авторов есть?

надо почитать
От Белаш
К А.Никольский (20.01.2011 15:15:45)
Дата 20.01.2011 15:31:10

Если б не было - не называл бы :) (-)
От Гегемон
К А.Никольский (20.01.2011 15:15:45)
Дата 20.01.2011 15:22:17

Ужас какой-то

Скажу как гуманитарий

>надо почитать
Производственный роман - это жуткое избредие времен коллективизации, индустриализации и культурной революции.
Романы про людей пишут, а не про перевыполнение плана.

С уважением
От vladvitkam
К Гегемон (20.01.2011 15:22:17)
Дата 20.01.2011 21:06:02

Re: ну, Хейли уже назвали


>Производственный роман - это жуткое избредие времен коллективизации, индустриализации и культурной революции.
>Романы про людей пишут, а не про перевыполнение плана.

могу только ссылку дать на ассортимент
http://www.livelib.ru/author/124/top
От Гегемон
К vladvitkam (20.01.2011 21:06:02)
Дата 21.01.2011 01:09:34

И что с того? (-)
От bedal
К Гегемон (20.01.2011 15:22:17)
Дата 20.01.2011 19:51:47

Гуманитарий мог бы и про Хейли вспомнить

куда уж производственней, и не так уж плохо.
От Сергей Зыков
К bedal (20.01.2011 19:51:47)
Дата 21.01.2011 03:05:53

Re: Гуманитарию важжно было в совок

фекалией метнуть, (в годовщину смерти ВИЛ святое дело :), а все бросились что-то там про хейли доказывать. :))

>куда уж производственней, и не так уж плохо.
Победители не сдаются. Сдающиеся не побеждают
От Гегемон
К Сергей Зыков (21.01.2011 03:05:53)
Дата 21.01.2011 03:27:29

Ерунда. Кто кроме совкоманьяков про эту годовщину помнит? (-)
От Сергей Зыков
К Гегемон (21.01.2011 03:27:29)
Дата 21.01.2011 05:26:38

Совок может забыть, антисовок никогда ! (-)
От Паршев
К Гегемон (21.01.2011 03:27:29)
Дата 21.01.2011 03:40:00

Ну, не скромничайте. Закопошились уже вовсю. (-)
От Dervish
К Гегемон (20.01.2011 15:22:17)
Дата 20.01.2011 19:29:22

Есть проза историческая,военная,детективная. Почему б не быть производственной? (-)

-
От Эвок Грызли
К Dervish (20.01.2011 19:29:22)
Дата 21.01.2011 00:14:50

Re: Есть проза...

Да вся проза по большому счету - производственная, бо пишется оно про людей занятых каким-либо делом. Военным, следственным, производственным итыды итыпы. Вопрос лишь в том хватит ли автору знания предмета чтобы интересно рассказать про это самое дело.
/ухмыляясь/
Впрочем, на радость гуманитариям, существует обширная область исскуства, где пишут и показывают только и исключительно "пралюдей". На ее продукции еще индекс "XXX" ставят, да.
От Гегемон
К Эвок Грызли (21.01.2011 00:14:50)
Дата 21.01.2011 01:07:11

Re: Есть проза...

Скажу как гуманитарий

>Да вся проза по большому счету - производственная, бо пишется оно про людей занятых каким-либо делом. Военным, следственным, производственным итыды итыпы. Вопрос лишь в том хватит ли автору знания предмета чтобы интересно рассказать про это самое дело.
И вот если написано бездарно - срочно требуется ярлычок "производственная / военная патриотическая / детективная" и т.д.

>/ухмыляясь/
>Впрочем, на радость гуманитариям, существует обширная область исскуства, где пишут и показывают только и исключительно "пралюдей". На ее продукции еще индекс "XXX" ставят, да.
И к ней тоже есть соответствующий ярлычок. Она ведь тоже про деятельность.

С уважением
От writer123
К Гегемон (20.01.2011 15:22:17)
Дата 20.01.2011 17:17:30

Re: Ужас какой-то

>Производственный роман - это жуткое избредие времен коллективизации, индустриализации и культурной революции.
Действительно, в стране, потихоньку забывающей, что такое производство и зачем этот пережиток прошлого нужен, этот жанр кажется дикостью.

>Романы про людей пишут, а не про перевыполнение плана.
Угу, про преступников, проституток, авантюристов и пр. сброд. Это вас не глупости вроде станков, удоев и планов.
От Гегемон
К writer123 (20.01.2011 17:17:30)
Дата 20.01.2011 18:04:37

Re: Ужас какой-то

Скажу как гуманитарий

>>Производственный роман - это жуткое избредие времен коллективизации, индустриализации и культурной революции.
>Действительно, в стране, потихоньку забывающей, что такое производство и зачем этот пережиток прошлого нужен, этот жанр кажется дикостью.
Да, как и "военная песня".

>>Романы про людей пишут, а не про перевыполнение плана.
>Угу, про преступников, проституток, авантюристов и пр. сброд. Это вас не глупости вроде станков, удоев и планов.
Показательно, что вы сравниваете не людей с людьми, а людей со станками.

С уважением
От writer123
К Гегемон (20.01.2011 18:04:37)
Дата 20.01.2011 22:00:39

Re: Ужас какой-то

>Да, как и "военная песня".
Так что все вперёд, дружным строем почитать новых героев нового времени. Нетрадиционной о., желательно.

>Показательно, что вы сравниваете не людей с людьми, а людей со станками.
Показательно, что у вас это вызывает такую аллергию.
От Гегемон
К writer123 (20.01.2011 22:00:39)
Дата 21.01.2011 01:05:32

Re: Ужас какой-то

Скажу как гуманитарий

>>Да, как и "военная песня".
>Так что все вперёд, дружным строем почитать новых героев нового времени. Нетрадиционной о., желательно.
Хотите их почитать - почитайте. Ваша воля.

>>Показательно, что вы сравниваете не людей с людьми, а людей со станками.
>Показательно, что у вас это вызывает такую аллергию.
Показательна ваша алогичность.

С уважением
От Alexeich
К Гегемон (20.01.2011 15:22:17)
Дата 20.01.2011 16:34:19

Re: Ужас какой-то

>Производственный роман - это жуткое избредие времен коллективизации, индустриализации и культурной революции.
>Романы про людей пишут, а не про перевыполнение плана.

Вообще-то жанр это весьма почтенный и к родоначальникам его относят аж Т.Дэлонэ (автора "Джека из Ньюбери") - 16 в. ЕМНИП. В общем это жуткое избредие старой доброй Англии :)
От ID
К Гегемон (20.01.2011 15:22:17)
Дата 20.01.2011 15:53:53

Re: Ужас какой-то

Приветствую Вас!

>Производственный роман - это жуткое избредие времен коллективизации, индустриализации и культурной революции.
>Романы про людей пишут, а не про перевыполнение плана.

Согласен. Особенно сильно этими жуткими явлениями был изуродован мозг Артура Хейли.

С уважением, ID
От Паршев
К ID (20.01.2011 15:53:53)
Дата 20.01.2011 22:17:38

Был такой топичный автор Александр Бек

>Приветствую Вас!

>>Производственный роман - это жуткое избредие времен коллективизации, индустриализации и культурной революции.

очень неплохая у него книжка Талант
От Д2009
К ID (20.01.2011 15:53:53)
Дата 20.01.2011 16:43:10

Re: Ужас какой-то

>Приветствую Вас!

>>Производственный роман - это жуткое избредие времен коллективизации, индустриализации и культурной революции.
>>Романы про людей пишут, а не про перевыполнение плана.
>
>Согласен. Особенно сильно этими жуткими явлениями был изуродован мозг Артура Хейли.

А "Укрощение огня" - Жуткий фильм на жуткую тему? ;)
От Белаш
К Д2009 (20.01.2011 16:43:10)
Дата 20.01.2011 16:56:18

Ярослав Голованов от него плевался ядом на дальность :) (-)
От Д2009
К Белаш (20.01.2011 16:56:18)
Дата 20.01.2011 17:06:51

Re: Ярослав Голованов...

От этого фильм хуже не стал.
От Белаш
К ID (20.01.2011 15:53:53)
Дата 20.01.2011 16:03:59

За исключением лучших вещей... Пожалуй, да. (-)
От Alexeich
К Белаш (20.01.2011 16:03:59)
Дата 20.01.2011 16:25:09

Re: "Аэропорт" и "Колеса", остальное - "в топку" (-)
От Cat
К Alexeich (20.01.2011 16:25:09)
Дата 20.01.2011 16:59:57

"Отель" тоже весьма недурен

Хотя по сути набор героев везде один и тот же :)
От Гегемон
К ID (20.01.2011 15:53:53)
Дата 20.01.2011 15:58:34

Да, романист он не ахти (-)
От Student
К Гегемон (20.01.2011 15:22:17)
Дата 20.01.2011 15:52:39

Re: Ужас какой-то

>Производственный роман - это жуткое избредие времен коллективизации, индустриализации и культурной революции.
>Романы про людей пишут, а не про перевыполнение плана.

Гмы... А Хейли? Штампованные люди в штампованных ситуациях, разница только в отрасли производства. Или он тоже вдохновлялся советскими идеологическими установками и задачами? Ж;-)
Так что неправда ваша.

С уважением,
Student
От Гегемон
К Student (20.01.2011 15:52:39)
Дата 20.01.2011 15:59:17

Я и говорю: сам жанр ущербен

Скажу как гуманитарий

>>Романы про людей пишут, а не про перевыполнение плана.
>Гмы... А Хейли? Штампованные люди в штампованных ситуациях, разница только в отрасли производства.
Вот-вот.

С уважением
От Роман Алымов
К Гегемон (20.01.2011 15:59:17)
Дата 20.01.2011 16:07:24

Ущербен, но крайне популярен (+)

Доброе время суток!
Ущербен, но крайне популярен по всему миру - все эти "Дежурные аптеки", "Скрые помощи", "Врачи", "Менты", "Проститутки" и так далее - не более чем производственные романы (трудовая деятельность + личные отношения на её фоне) - и смотрят подукцию такого рода сотни миллиоов (если не миллиарды) людей по всему миру. До нас ещё поздно докатилось.

С уважением, Роман
От А.Никольский
К Роман Алымов (20.01.2011 16:07:24)
Дата 20.01.2011 16:12:47

он крайне важен

только хотелось бы читать не про аптеки и офисы, а большие индустриальные производства, а с этим сейчас плохо очень (хотя может я не знаю, вон, ув.Белаш посоветовал авторов).
От Роман Алымов
К А.Никольский (20.01.2011 16:12:47)
Дата 20.01.2011 16:57:37

Хотелось бы - кому? (+)

Доброе время суток!
Вопрос в потребительском (читательском) спросе. Намного больше людей интересуются событиями в больнице ("все там будем"), чем драмматическими перпетиями запуска в производство какого-нибудь дримлайнера.
Хотя тот же Уол-Стрит - тоже своего рода производственная драмма. На производстве денег. "Чужие", "Я-Робот" и тому подобные тоже на производстве. Даже Аватар можно рассматривать через эту призму (замените разработки на другой планете на карьер в Сибири, которому мешает деревенька).
С уважением, Роман
От Антон П
К Роман Алымов (20.01.2011 16:57:37)
Дата 20.01.2011 17:44:05

Re: Хотелось бы...

Как раз Проханова почитайте - "Ангел пролетел"

Козарска бригада креће преко Саве
От writer123
К Роман Алымов (20.01.2011 16:57:37)
Дата 20.01.2011 17:22:03

Re: Хотелось бы...

>Хотя тот же Уол-Стрит - тоже своего рода производственная драмма.
Это скорее не производственная драма, а достаточно циничный рассказ о том, как "мы вас всех имели, имеем и иметь будем, за ваш же счёт".
От Роман Алымов
К writer123 (20.01.2011 17:22:03)
Дата 20.01.2011 17:33:46

Re: Хотелось бы...

Доброе время суток!
>Это скорее не производственная драма, а достаточно циничный рассказ о том, как "мы вас всех имели, имеем и иметь будем, за ваш же счёт".
**** Ну так я и написал -"о производстве денег". В эом деле цинизм - такой же инструмент повышения "надоев", как у доярки - любовь к коровам.
С уважением, Роман
От writer123
К Роман Алымов (20.01.2011 17:33:46)
Дата 20.01.2011 17:40:07

Re: Хотелось бы...

>**** Ну так я и написал -"о производстве денег". В эом деле цинизм - такой же инструмент повышения "надоев", как у доярки - любовь к коровам.
Нда уж, хорошая аналогия. :(
От Гегемон
К Роман Алымов (20.01.2011 16:07:24)
Дата 20.01.2011 16:12:09

Сам с удовольствием смотрю

Скажу как гуманитарий

> все эти "Дежурные аптеки", "Скрые помощи", "Врачи", "Менты", "Проститутки" и так далее - не более чем производственные романы (трудовая деятельность + личные отношения на её фоне)
Скорее: люди на фоне производственной деятельности. Сделают хорошо - будет "Хаус", сделают плохо - будет прайм-тайм по ОРТ.
Вся разница - в качестве.

>С уважением, Роман
С уважением
От Белаш
К Гегемон (20.01.2011 16:12:09)
Дата 20.01.2011 16:25:51

Именно. (-)
От Student
К Гегемон (20.01.2011 15:59:17)
Дата 20.01.2011 16:05:31

В такой формулировке - полностью согласен. (-)
От Гегемон
К Student (20.01.2011 16:05:31)
Дата 20.01.2011 16:07:35

Это потому, что хорошему роману не нужно дополнительное определение

Скажу как гуманитарий

А вот если унылая халтура - сразу начинается поиск осбого жанра, который оправдывает халтурность и унылость: "производственный", "женский", "приключенческий", "для подростков", "зато за наших против ихних".

С уважением
От Leopan
К Student (20.01.2011 15:52:39)
Дата 20.01.2011 15:57:01

Что нам тот Хэйли - у нас был свой Илья Штемлер

Таксопарк
Универмаг
Поезд
Кстати о поезде - едил я с этим джентльменом в поезде Ленинград-Мурманск - дяденька был весьма услужлив и расторопен.
От kcp
К Гегемон (20.01.2011 15:22:17)
Дата 20.01.2011 15:38:51

До сих пор живо. По Дискавери и сейчас показывают про ловлю креветок

>Производственный роман - это жуткое избредие времен коллективизации, индустриализации и культурной революции.
>Романы про людей пишут, а не про перевыполнение плана.

По Дискавери и сейчас показывают про ловлю креветок и про вырубку леса. В основном про выполнение плана. Люди в основном рассказывают о том, как нужна им эта работа или о том что сейчас вот того они выгонят. В общем героический труд.
От Гегемон
К kcp (20.01.2011 15:38:51)
Дата 20.01.2011 15:53:00

Это роман? (-)
От Геннадий Нечаев
К Гегемон (20.01.2011 15:53:00)
Дата 21.01.2011 00:51:35

Re: "У них" это называется "техническая сага". (-)
От Антон П
К Гегемон (20.01.2011 15:53:00)
Дата 20.01.2011 17:41:02

Re: Это роман?


Ув. Гегемон, а "Молох" Куприна под это определение подходит? И что вообще - производственный роман? Роман, в котором подробно описывается работа некоего предприятия?

Козарска бригада креће преко Саве
От PK
К Антон П (20.01.2011 17:41:02)
Дата 20.01.2011 18:58:50

если Куприна - тогда "Яма". Очень производственно. (-)
От Alexeich
К PK (20.01.2011 18:58:50)
Дата 20.01.2011 19:34:05

Re: +1 - опередили буквально на минуту :) - но если вернуться к топику

то Куприн - это "Кадеты" и "Юнкера", при уствердившемся в жтой ветке расширенном понимании термина "производственный роман" - вполне подходит.
От kcp
К Гегемон (20.01.2011 15:53:00)
Дата 20.01.2011 16:24:46

Документально-художественные сериалы. (-)
От Гегемон
К kcp (20.01.2011 16:24:46)
Дата 20.01.2011 16:30:28

Т.е. на художественность не претендует (-)
От Д2009
К Гегемон (20.01.2011 16:30:28)
Дата 20.01.2011 16:39:39

Re: Т.е. на...

Ещё как претендуют: http://discovery.rambler.ru/series/chopper/
От kcp
К Гегемон (20.01.2011 16:30:28)
Дата 20.01.2011 16:35:29

Я по художествам не специалист, но смотрится интересно. (-)