От Skvortsov
К All
Дата 13.01.2011 11:57:27
Рубрики WWII; Танки; 1941;

Вопрос по первому изготовленному КВ (не загадка).

Приветствую!

Машина за номером У-0 по сводной справке завода об отгрузках до 01.04.41 была отгружена в адрес КОВО.
Но когда КОВО вернул все машины серии У для модернизации на завод, У-0 среди них не оказалось.

Встречал ли кто нибудь упоминание о судьбе У-0?

С уважением,
От Исаев Алексей
К Skvortsov (13.01.2011 11:57:27)
Дата 13.01.2011 14:16:07

+дополнение

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

В списках танков серии У, намеченных к модернизации в 1941-м, У-0 не значится. Это может означать, что
а)он осел на Кубинке для каких-то испытаний
б)он остался в КОВО немодернизированным.


С уважением, Алексей Исаев
От Skvortsov
К Исаев Алексей (13.01.2011 14:16:07)
Дата 13.01.2011 14:28:44

Re: А мог он попасть во 2-ю тд?

Приветствую,

>В списках танков серии У, намеченных к модернизации в 1941-м, У-0 не значится. Это может означать, что
>а)он осел на Кубинке для каких-то испытаний
>б)он остался в КОВО немодернизированным.

Не логичным кажется отправка всех У на модернизацию и оставление одного в КОВО.
Скорее, он был в другом округе.


С уважением,
От IAM
К Skvortsov (13.01.2011 14:28:44)
Дата 13.01.2011 14:59:05

Re: А мог...

> мог он попасть во 2-ю тд?
Не мог.

>Не логичным кажется отправка всех У на модернизацию и оставление одного в КОВО. Скорее, он был в другом округе.
Почему одного? Из КОВО и У-3 не отправили.
От Skvortsov
К IAM (13.01.2011 14:59:05)
Дата 13.01.2011 15:13:10

Re: А мог...

>> мог он попасть во 2-ю тд?
>Не мог.

Почему?

>>Не логичным кажется отправка всех У на модернизацию и оставление одного в КОВО. Скорее, он был в другом округе.
>Почему одного? Из КОВО и У-3 не отправили.

Так КОВО писало:

"В отношении танков У-3 и У-10 сделан запрос третий раз, так как в предыдущих донесениях части сообщали, что танки КВ за №№ У-3,У-10 в частях не состоят."
От IAM
К Skvortsov (13.01.2011 15:13:10)
Дата 13.01.2011 16:02:44

Re: А мог...

>>> мог он попасть во 2-ю тд?
>>Не мог.
>Почему?
Потому, что когда и сколько получала танков КВ 2-я ТД известно из доков по отгрузкам из ЖЖ Малыша. Есть там упоминания и про У-0, который на 01.04.41 числился за КОВО.

>>>Не логичным кажется отправка всех У на модернизацию и оставление одного в КОВО. Скорее, он был в другом округе.
>>Почему одного? Из КОВО и У-3 не отправили.
>
>Так КОВО писало:
Вот здесь есть информация про У-3
http://nemirov41.forum24.ru/?1-14-0-00000006-000-0-0
От Skvortsov
К IAM (13.01.2011 16:02:44)
Дата 13.01.2011 16:11:45

Re: А мог...

>>>> мог он попасть во 2-ю тд?
>>>Не мог.
>>Почему?
>Потому, что когда и сколько получала танков КВ 2-я ТД известно из доков по отгрузкам из ЖЖ Малыша. Есть там упоминания и про У-0, который на 01.04.41 числился за КОВО.

Там нет сведений о перемещении машин из одной части в другую.
Мне интересно, где машина была на 22.06.41.


>>>>Не логичным кажется отправка всех У на модернизацию и оставление одного в КОВО. Скорее, он был в другом округе.
>>>Почему одного? Из КОВО и У-3 не отправили.
>>
>>Так КОВО писало:
>Вот здесь есть информация про У-3
> http://nemirov41.forum24.ru/?1-14-0-00000006-000-0-0

Я написал про то, почему КОВО У-3 не отправил на модернизацию.
Найти не могли.
А отправить ее на завод требовали.
От КарАн
К Skvortsov (13.01.2011 16:11:45)
Дата 13.01.2011 20:06:32

Re: А мог...

>Я написал про то, почему КОВО У-3 не отправил на модернизацию.
>Найти не могли.
>А отправить ее на завод требовали.
Спустили на тормозах. В 8-й и так некомплект КВ был. Еще одного лишиться?
28-е на ЛКЗ экранируются, Иван Израилевич, роялем придавленный, пришедшие с 1-й тд 28-е
взамен их - небоеспособны.
А тут еще отправлять КВ....
От Skvortsov
К КарАн (13.01.2011 20:06:32)
Дата 13.01.2011 20:37:59

Re: А мог...

>>Я написал про то, почему КОВО У-3 не отправил на модернизацию.
>>Найти не могли.
>>А отправить ее на завод требовали.
>Спустили на тормозах. В 8-й и так некомплект КВ был. Еще одного лишиться?
>28-е на ЛКЗ экранируются, Иван Израилевич, роялем придавленный, пришедшие с 1-й тд 28-е
>взамен их - небоеспособны.
>А тут еще отправлять КВ....

Возможно...
Хотя У-10 нашли и отправили.
Но интересна информация именно об У-0.
От IAM
К Skvortsov (13.01.2011 16:11:45)
Дата 13.01.2011 16:25:27

Re: А мог...

>>Потому, что когда и сколько получала танков КВ 2-я ТД известно из доков по отгрузкам из ЖЖ Малыша. Есть там упоминания и про У-0, который на 01.04.41 числился за КОВО.
>
>Там нет сведений о перемещении машин из одной части в другую.
>Мне интересно, где машина была на 22.06.41.

Отследить можно по наличию машин на определенные даты в частях и сопоставить с отгрузками в эти части.
От Исаев Алексей
К Skvortsov (13.01.2011 11:57:27)
Дата 13.01.2011 14:11:43

Re: Вопрос по...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Согласно списку КВ, отправленных ЛКЗ в округа, танк У-0(и несколько других машин) отправились в КОВО "через Кубинку"(это цитата). Если он до КОВО не доехал, то мог осесть в Кубинке.

С уважением, Алексей Исаев
От IAM
К Skvortsov (13.01.2011 11:57:27)
Дата 13.01.2011 13:56:37

Re: Вопрос по...

>Встречал ли кто нибудь упоминание о судьбе У-0?

В старой ФИ Коломийца указано, что У-0 попал в 8-ю танковую дивизию.
Видимо, в её составе воевал и был потерян.
http://kv1ehkranami.narod.ru/big/big_kv1-mb-019.jpg
От Skvortsov
К IAM (13.01.2011 13:56:37)
Дата 13.01.2011 14:33:20

Re: Вопрос по...

Приветствую,

>>Встречал ли кто нибудь упоминание о судьбе У-0?
>
>В старой ФИ Коломийца указано, что У-0 попал в 8-ю танковую дивизию.
>Видимо, в её составе воевал и был потерян.
> http://kv1ehkranami.narod.ru/big/big_kv1-mb-019.jpg

У Коломийца написано, что все КВ из 20 тбр были отправлены в 8 тд.
Но У-0 из 20тбр должен был сначала попасть на завод для замены башни.
От IAM
К Skvortsov (13.01.2011 14:33:20)
Дата 13.01.2011 14:55:52

Re: Вопрос по...

>>В старой ФИ Коломийца указано, что У-0 попал в 8-ю танковую дивизию.
>>Видимо, в её составе воевал и был потерян.
>> http://kv1ehkranami.narod.ru/big/big_kv1-mb-019.jpg
>
>У Коломийца написано, что все КВ из 20 тбр были отправлены в 8 тд.
>Но У-0 из 20тбр должен был сначала попасть на завод для замены башни.
После финской танки были возвращены на завод, а уж потом отправлены в 20-ю ТБР. В период нахождения на заводе и произошла замена башни.
От Skvortsov
К IAM (13.01.2011 14:55:52)
Дата 13.01.2011 15:24:49

Re: Вопрос по...

>>>В старой ФИ Коломийца указано, что У-0 попал в 8-ю танковую дивизию.
>>>Видимо, в её составе воевал и был потерян.
>>> http://kv1ehkranami.narod.ru/big/big_kv1-mb-019.jpg
>>
>>У Коломийца написано, что все КВ из 20 тбр были отправлены в 8 тд.
>>Но У-0 из 20тбр должен был сначала попасть на завод для замены башни.
>После финской танки были возвращены на завод, а уж потом отправлены в 20-ю ТБР. В период нахождения на заводе и произошла замена башни.

На 1 марта он был еще с большой башней.
Да и по списку танков, отгруженных по разнарядке 1940 г., он уходил в КОВО через Кубинку.
От IAM
К Skvortsov (13.01.2011 15:24:49)
Дата 13.01.2011 16:17:31

Re: Вопрос по...

>>>>В старой ФИ Коломийца указано, что У-0 попал в 8-ю танковую дивизию.
>>>>Видимо, в её составе воевал и был потерян.
>>>> http://kv1ehkranami.narod.ru/big/big_kv1-mb-019.jpg
>>>
>>>У Коломийца написано, что все КВ из 20 тбр были отправлены в 8 тд.
>>>Но У-0 из 20тбр должен был сначала попасть на завод для замены башни.
>>После финской танки были возвращены на завод, а уж потом отправлены в 20-ю ТБР. В период нахождения на заводе и произошла замена башни.
>
>На 1 марта он был еще с большой башней.
Ну телодвижения с башней были все равно после окончания финской.
>Да и по списку танков, отгруженных по разнарядке 1940 г., он уходил в КОВО через Кубинку.
Ну значит отправили с завода, а Коломиец с 20-й ТБР не прав. В любом случае, на 15.09.40 все 15 У, которые должны были быть отправлены в КОВО, уже числятся за округом.
От Skvortsov
К IAM (13.01.2011 16:17:31)
Дата 13.01.2011 16:25:31

Re: Вопрос по...

>>>>>В старой ФИ Коломийца указано, что У-0 попал в 8-ю танковую дивизию.
>>>>>Видимо, в её составе воевал и был потерян.
>>>>> http://kv1ehkranami.narod.ru/big/big_kv1-mb-019.jpg
>>>>
>>>>У Коломийца написано, что все КВ из 20 тбр были отправлены в 8 тд.
>>>>Но У-0 из 20тбр должен был сначала попасть на завод для замены башни.
>>>После финской танки были возвращены на завод, а уж потом отправлены в 20-ю ТБР. В период нахождения на заводе и произошла замена башни.
>>
>>На 1 марта он был еще с большой башней.
>Ну телодвижения с башней были все равно после окончания финской.

Да.
>>Да и по списку танков, отгруженных по разнарядке 1940 г., он уходил в КОВО через Кубинку.
>Ну значит отправили с завода, а Коломиец с 20-й ТБР не прав. В любом случае, на 15.09.40 все 15 У, которые должны были быть отправлены в КОВО, уже числятся за округом.

Они числятся отправленными в округ по заводским данным.
Так интересно, где машина фактически находилась на 22.06.41.
От IAM
К Skvortsov (13.01.2011 16:25:31)
Дата 13.01.2011 16:29:10

Re: Вопрос по...

>>Ну значит отправили с завода, а Коломиец с 20-й ТБР не прав. В любом случае, на 15.09.40 все 15 У, которые должны были быть отправлены в КОВО, уже числятся за округом.
>
>Они числятся отправленными в округ по заводским данным.
>Так интересно, где машина фактически находилась на 22.06.41.

Цифры надо отслеживать по перемещениям танков в КОВО. По ним выходит, что У-0 оставался в числе танков 8-й ТД на 22.06.
Или ждите выхода ФИ по 8-й ТД. Там, видимо, будет. Всего и много.
От Skvortsov
К IAM (13.01.2011 16:29:10)
Дата 13.01.2011 16:32:40

Re: Вопрос по...

>>Так интересно, где машина фактически находилась на 22.06.41.
>
>Цифры надо отслеживать по перемещениям танков в КОВО. По ним выходит, что У-0 оставался в числе танков 8-й ТД на 22.06.

А какова точность цифр? Они два КВ найти у себя не могли.

>Или ждите выхода ФИ по 8-й ТД. Там, видимо, будет. Всего и много.

Так заждались.
От IAM
К Skvortsov (13.01.2011 16:32:40)
Дата 13.01.2011 16:40:37

Re: Вопрос по...

>А какова точность цифр? Они два КВ найти у себя не могли.
Других все равно нет. Используем те, которые есть.

>Они два КВ найти у себя не могли.
Искали не очень хорошо.

От Skvortsov
К IAM (13.01.2011 16:40:37)
Дата 13.01.2011 16:48:18

Re: Вопрос по...


>>Они два КВ найти у себя не могли.
>Искали не очень хорошо.

Ну так три запроса сделали.

Но главное - у КОВО почему-то не требовали отправки У-0 на Кировский завод.