От Добрыня
К All
Дата 14.12.2010 20:28:49
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

А какова реальная громкость ВСС?

Приветствую!
Отзывы противоречивые. Кто-то пишет - как мелкашка, кто-то - что слышен только звук затвора и падающей гильзы.

А на самом деле?

С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.
От Добрыня
К Добрыня (14.12.2010 20:28:49)
Дата 16.12.2010 01:27:42

Всем большое спасибо! (-)
От Andreas
К Добрыня (14.12.2010 20:28:49)
Дата 15.12.2010 10:37:24

Re: А какова...

А еще вопрос - интересно сравнить с АКМ с ПБС (по субьективным впечатлением, при стрельбе обычным патроном - самый громкий звук не щелчок затвора, и не попадание в мишень (по бочкам железным стреляли), а звук полета пули.
От Лис
К Andreas (15.12.2010 10:37:24)
Дата 15.12.2010 20:59:15

Re: А какова...

>АКМ с ПБС (по субьективным впечатлением, при стрельбе обычным патроном - самый громкий звук не щелчок затвора, и не попадание в мишень (по бочкам железным стреляли), а звук полета пули.

Вот так прямо обычным, не УС? Потому как по моим ощущениями самые громкие звуки -- именно работа затвора и шлепки пуль в цель...
От Andreas
К Лис (15.12.2010 20:59:15)
Дата 16.12.2010 01:27:32

Re: А какова...

>>АКМ с ПБС (по субьективным впечатлением, при стрельбе обычным патроном - самый громкий звук не щелчок затвора, и не попадание в мишень (по бочкам железным стреляли), а звук полета пули.
>
>Вот так прямо обычным, не УС? Потому как по моим ощущениями самые громкие звуки -- именно работа затвора и шлепки пуль в цель...

Обычным. У нас АКМ специально для ПБС держали (на вооружении ессно Ак-74) (зачем целые горы этого добра в погранотряде - другой вопрос). Но патроны обычные.
От Лис
К Andreas (16.12.2010 01:27:32)
Дата 16.12.2010 08:43:16

Re: А какова...

>У нас АКМ специально для ПБС держали (на вооружении ессно Ак-74) (зачем целые горы этого добра в погранотряде - другой вопрос). Но патроны обычные.

Понятно. Обтюратор-то хоть вынули? Или прямо так фигачили? ;о)

ЗЫ. Для меня, кстати, стало откровением, что ПБС очень лихо встает на М4 вместо штатного компенсатора. Резьба та же самая. И при том прекрасно работает!..
От bagrus
К Andreas (16.12.2010 01:27:32)
Дата 16.12.2010 02:12:52

Re: А какова...

>Обычным. У нас АКМ специально для ПБС держали

Вопрос, похоже, был не про автомат, а про боеприпас - обычный или УС?
От Andreas
К bagrus (16.12.2010 02:12:52)
Дата 16.12.2010 11:17:16

Re: А какова...

>>Обычным. У нас АКМ специально для ПБС держали
>
>Вопрос, похоже, был не про автомат, а про боеприпас - обычный или УС?

Обычными сверхзвуковыми. Ничего не вынимали.
Про то, что ПБС надо будет выкинуть - знали.
Но их горы ящиков на складе были :)
От Skwoznyachok
К Добрыня (14.12.2010 20:28:49)
Дата 15.12.2010 06:49:54

По моим собственным ощущениям...

... самым громким звуком при стрельбе из Винтореза был удар пули о мишень. Стрелял в укладочном ангаре (он же крытый тир) в Медвежках, в 91-м году, после шаманских плясок с биением в бубен на тему секретности и неразглашения с нераспространением. Тогда же попробовал Абакан, от звука которого у меня (на контрасте) чуть башка не лопнула, даже с гильзами в ушах. Самый прикол заключался в том, что на тот момент я уже был лицом абсолютно гражданской национальности. :-)


Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От FLayer
К Добрыня (14.12.2010 20:28:49)
Дата 14.12.2010 22:53:07

Re: А какова...

Доброго времени суток
>Приветствую!
>Отзывы противоречивые. Кто-то пишет - как мелкашка, кто-то - что слышен только звук затвора и падающей гильзы.

>А на самом деле?

Субъективное ощущение, зимой, на полигоне, из стрелянного - как щелчок пальцами, только не такой звонкий. Затвор при этом действительно звучит громче, чем выстрел - но только для стрелка. Так как болтается всё это дело рядом с ухом.
Метров за десять люди даже и не поняли, что я струляю.
Мелкашка, ИМХО, так же глухо, но чуть погромче.
Наверное как-то так.

Да, важное дополнение - за час перед этим миномёты и Т-80 выстрелили:-)
Но мы были ещё далеко.

Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От Alpaka
К Добрыня (14.12.2010 20:28:49)
Дата 14.12.2010 21:13:10

в Ютубе много примеров : )

http://www.youtube.com/watch?v=41I6x5EXVqk
Алпака
От Лис
К Добрыня (14.12.2010 20:28:49)
Дата 14.12.2010 20:43:15

Re: А какова...

>Отзывы противоречивые. Кто-то пишет - как мелкашка, кто-то - что слышен только звук затвора и падающей гильзы.
>А на самом деле?

А на самом деле очень сильно зависит от степени загрязнения, нагрева глушителя, температуры воздуха, влажности... Например, первый выстрел из свежевычищенного оружия будет существенно громче, чем последующие. Во время интенсивной стрельбы, по мере нагрева частей глушителя, громкость звука возрастает. При повышении влажности громкость уменьшается (кстати, очень помогает, если плеснуть чутка воды внутрь камеры сепаратора). Вот как-то так...
От И. Кошкин
К Лис (14.12.2010 20:43:15)
Дата 14.12.2010 21:36:54

А и впрямь, как мелкашка)))

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

http://www.youtube.com/watch?v=CnqJqzBKZgQ&NR=1

И. Кошкин
От Лис
К И. Кошкин (14.12.2010 21:36:54)
Дата 14.12.2010 23:49:15

Йотьюб не дает...

... полного впечатления. На самом деле по ощущениям -- еще тише. У мелкашки звук хоть и не очень громкий, но акцентированный и хлесткий. А тут просто щелчок -- как будто сухую ветку сломали. Шапкой прикрыв...
От И. Кошкин
К Лис (14.12.2010 23:49:15)
Дата 15.12.2010 00:45:18

Советские оружейники иногда умели создавать гениальные вещи, да.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>... полного впечатления. На самом деле по ощущениям -- еще тише. У мелкашки звук хоть и не очень громкий, но акцентированный и хлесткий. А тут просто щелчок -- как будто сухую ветку сломали. Шапкой прикрыв...

...кстати, а почем никто из вероятных друзей никогда не озаботился тем, чтобы сделать что-то аналогичное?

И. Кошкин
От Ibuki
К И. Кошкин (15.12.2010 00:45:18)
Дата 15.12.2010 13:33:25

Re: Советские оружейники...

>...кстати, а почем никто из вероятных друзей никогда не озаботился тем, чтобы сделать что-то аналогичное?
Сделали, калибры .300 Whisper и .338 Specter.
От Max Popenker
К Ibuki (15.12.2010 13:33:25)
Дата 15.12.2010 14:20:40

Re: Советские оружейники...

Hell'o
>>...кстати, а почем никто из вероятных друзей никогда не озаботился тем, чтобы сделать что-то аналогичное?
>Сделали, калибры .300 Whisper и .338 Specter.
там таких калибров - как грязи, одних "Уисперов" в диапазоне от .30 до .51 больше полудюжины.
а также куча "сабсоник" вариантов стандартных калибров, включая .223, .308 и даже 7.62х39 :)

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Сергей Зыков
К И. Кошкин (15.12.2010 00:45:18)
Дата 15.12.2010 10:36:38

Re: Советские оружейники...

>...кстати, а почем никто из вероятных друзей никогда не озаботился тем, чтобы сделать что-то аналогичное?

идейно близок в ВСС карабин "де Лизл" но он сделан еще в ВМВ
От Max Popenker
К И. Кошкин (15.12.2010 00:45:18)
Дата 15.12.2010 10:06:21

Re: Советские оружейники...

Hell'o
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>... полного впечатления. На самом деле по ощущениям -- еще тише. У мелкашки звук хоть и не очень громкий, но акцентированный и хлесткий. А тут просто щелчок -- как будто сухую ветку сломали. Шапкой прикрыв...
>
>...кстати, а почем никто из вероятных друзей никогда не озаботился тем, чтобы сделать что-то аналогичное?

аналогичное в смысле чего? во-первых, у них куча ПП с глушителями, начиная с распиаренного МП5СД. который по определению работает тише чем ВСС. Во-вторых. у них очень развиты "съемные" глушители, как парвило имеющие меньшие размеры но сранимую эффективность с нашими. притом работают такие глушаки как с дозвуковыми патронами (аналогами наших УС), так и со стандартными

единственное чего у них не наблюдается - это специальных бронебойных дозвуковых патронов а-ля СП-6, все остальное в том или ином виде есть в ассортименте.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От ZULU
К И. Кошкин (15.12.2010 00:45:18)
Дата 15.12.2010 06:03:46

Было нечто по замыслу с хожее, во время "Бури" SEALS применяли

Привет всем
>...кстати, а почем никто из вероятных друзей никогда не озаботился тем, чтобы сделать что-то аналогичное?

Карабин и револьвер на базе револьверов Ругера .44 и .357 калибров соответственно. Стрeляли специальным подкалиберным патроном с перекрытием зазора между барабаном и стволом. Первый - пулей патрона 7,62 мм НАТО, второй - пулей 5,56 мм.

Со слов обозревателя "Jane's", который их сам попробовал, звук выстрела был равен щелчку спущенного курка, ЕМНИП, на 150 ярдов уверенно попадал в грейпфрут. Производило эти штуковины какое то небольшое частное предприятие, вроде "Knights Armament", но могу ошибаться, а искать номер "IDR" с описанием - влом.

С уважением


>И. Кошкин
ЗУЛУ
От wiking
К И. Кошкин (15.12.2010 00:45:18)
Дата 15.12.2010 01:05:32

Re: Советские оружейники...

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>... полного впечатления. На самом деле по ощущениям -- еще тише. У мелкашки звук хоть и не очень громкий, но акцентированный и хлесткий. А тут просто щелчок -- как будто сухую ветку сломали. Шапкой прикрыв...
>
>...кстати, а почем никто из вероятных друзей никогда не озаботился тем, чтобы сделать что-то аналогичное?

>И. Кошкин




А нафига им это ? У них есть М4 с глушителем , М14 и модификации с глушителем и их новые снайперки с интегрированным глушителем.
ВСС работает максимум на 200-250 метров.Игрушки американцев на 400-600.

http://img25.imageshack.us/img25/5200/frdehbwrtn456.jpg


От digger
К wiking (15.12.2010 01:05:32)
Дата 15.12.2010 02:02:02

Re: Советские оружейники...

>У них есть М4 с глушителем , М14 и модификации

Скорость дозвуковая, на 400 метров стрелять невозможно из-за крутой траектории.М4 с глушителем - это мелкашка по энергии.У российского оружия пуля тяжелее,чем у почти всех аналогов и оно более массово.
От wiking
К digger (15.12.2010 02:02:02)
Дата 15.12.2010 02:39:19

Re: Советские оружейники...

>>У них есть М4 с глушителем , М14 и модификации
>
> Скорость дозвуковая, на 400 метров стрелять невозможно из-за крутой траектории.М4 с глушителем - это мелкашка по энергии.У российского оружия пуля тяжелее,чем у почти всех аналогов и оно более массово.


Ну да прилетит вам такая мелкашка в башку .... У мюриканцев и М-14 и их новая снайперка 7,62 повторюсь есть с глушителем.Им просто ВСС не нужен.Это очень специфическое оружие и снайпера прут ещё один ствол вместе с ней.
От U235
К wiking (15.12.2010 02:39:19)
Дата 15.12.2010 04:51:55

Это вряд-ли

У легкой дозвуковой малокалиберной пули точность будет явно хуже чем у тяжелой 9мм пули СП-5. Да и действие по защищенной цели будет ниже всякой критики, т.к. энергия пули слишком мала. Американцы на самом деле выкручиваются с помощью создания специальных патронов в штатных калибрах с утяжеленной пулей и дозвуковой скоростью. Но при этом путроны уже сильно отличаются по баллистике и из пристрелянного под эти патроны ствола другими боеприпасами уже не постреляешь, да и интегрированный глушитель в поле быстро на нормальный ствол не сменишь. Так что ровно так же снайперам придется второй ствол тащить.
От wiking
К U235 (15.12.2010 04:51:55)
Дата 15.12.2010 09:43:45

Re: Это вряд-ли

>У легкой дозвуковой малокалиберной пули точность будет явно хуже чем у тяжелой 9мм пули СП-5. Да и действие по защищенной цели будет ниже всякой критики, т.к. энергия пули слишком мала. Американцы на самом деле выкручиваются с помощью создания специальных патронов в штатных калибрах с утяжеленной пулей и дозвуковой скоростью. Но при этом путроны уже сильно отличаются по баллистике и из пристрелянного под эти патроны ствола другими боеприпасами уже не постреляешь, да и интегрированный глушитель в поле быстро на нормальный ствол не сменишь. Так что ровно так же снайперам придется второй ствол тащить.



Советую посмотреть точность ВСС в МОА и точность американских М4 и снайперок с глушителем , узнаете много нового и интересного.
Эффективность ВСС ограничена 200 метрами.М-4 с глушителем работает на 400-500.
Лис как-то рассказывал как они корову стреляли из ВСС.Это насчёт убойного действия.

У них снайпера парами работают и у них полно марксманов и вообще куча народа имеет прицелы.
От Лис
К wiking (15.12.2010 09:43:45)
Дата 15.12.2010 21:05:32

Re: Это вряд-ли

>Лис как-то рассказывал как они корову стреляли из ВСС.Это насчёт убойного действия.

Дык это СП-5. Были бы СП-6 -- положили бы без проблем...
От Max Popenker
К wiking (15.12.2010 09:43:45)
Дата 15.12.2010 10:13:49

Re: Это вряд-ли

Hell'o
>Советую посмотреть точность ВСС в МОА и точность американских М4 и снайперок с глушителем , узнаете много нового и интересного.
>Эффективность ВСС ограничена 200 метрами.М-4 с глушителем работает на 400-500.
только если стрелять стандартным сверхзвуковым патроном М855, да и то из куцего ствола М4 баллистика будет не ахти. Из "длинной" М16А4 с тактическим глушителем, прицелом навроде АКОГ 4Х и патроном Мк.213 с пулей SMK 77 гран в принципе на 500 метров стрелять можно, при этом звук выстрела будет уже практически неразличим в районе цели


WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От digger
К Max Popenker (15.12.2010 10:13:49)
Дата 15.12.2010 23:29:29

Re:патроном Мк.213 с пулей SMK 77 гран

Мало.Дозвук,точность и убойное действие поэтому определяется только массой пули.Пуль массой больше или близко к русским СП массово на Западе нет.
От Max Popenker
К digger (15.12.2010 23:29:29)
Дата 16.12.2010 08:18:46

Re: Re:патроном Мк.213...

Hell'o
> Мало.Дозвук,точность и убойное действие поэтому определяется только массой пули.Пуль массой больше или близко к русским СП массово на Западе нет.
да что вы говорите? 16 граммовая 9мм пуля СП-5 - это грубо 250 гран и калибр .35 дюйма
тупо смотрим Съерру, как МАССОВОГО производителя пуль: калибр .338 (8.6мм): http://www.sierrabullets.com/index.cfm?section=bullets&page=rifle&caliberID=26

Можно также на Мидуэе глянуть:
.338 калибр: http://www.midwayusa.com/browse/BrowseProducts.aspx?pageNum=1&tabId=1&categoryId=7282&categoryString=9315***652***19785***9016***

пожалуйста, на выбор.

а ведь есть еще неплохо работающие на дозвуке монстрики в диапазоне калибров от .45 до .50, заточеные под платформу Ар-15. там масса пуль вообще до 500-600 гран доходит, как раз с дозвуковыми скоростями.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От o-oi-o
К Добрыня (14.12.2010 20:28:49)
Дата 14.12.2010 20:31:46

Первое что приходит на ум

>Приветствую!
>Отзывы противоречивые. Кто-то пишет - как мелкашка, кто-то - что слышен только звук затвора и падающей гильзы.

>А на самом деле?

степень разработанности интегрированного глушителя - кто то слышал выстрел нового с иголочки и имеющего только заводской отсрел
а кто то слышал выстрелы где перегородки выработали свой ресурс

к тому же неясно из примера на фоне каких звуков или параметров воздуха (ветер, температура, влажность) эти субъективные ощущения приведены

а ведь даже скорость звука в воздухе дается обычно таблично при определенных температурах