От Keu
К Михаил Денисов
Дата 13.12.2010 13:51:46
Рубрики 11-19 век;

Re: и это...

>День добрый
>>Но я не про шляхту, а про простое народонаселение. При наличии политической воли к шляхте применяется рокировка а-ля Новгород.
>---------
>народонаселение тупо ни чего не решало, т.к. сил и структуры для решения не имело. Это вам на 20-й век, когда каждую обезьяну можно научить пользоваться АК и она будет партизан. Тогда група проф. солдат (а шляхта была проф. солдатами) стоила больше, чем бооольшая толпа населения с дрекольем.

Угу, а Стенька Разин? (которого, конечно, профи в итоге нагнули, но проблемы он таки создал)
А тот же Хмельницкий с казаками?

Я имел в виду как раз отсутствие в Белоруссии массовой казацкой вольницы, которая не хотела выращивать хлеб и платить налоги, а хотела получать зарплату и желательно еще и грабить корованы. Что при наличии достаточного количества предводителей, каждый со своим видением "как нам обустроить Украйну" и дало вышеупомянутое полувековое бурление.

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От Chestnut
К Keu (13.12.2010 13:51:46)
Дата 13.12.2010 14:04:35

Re: и это...

>>День добрый
>>>Но я не про шляхту, а про простое народонаселение. При наличии политической воли к шляхте применяется рокировка а-ля Новгород.
>>---------
>>народонаселение тупо ни чего не решало, т.к. сил и структуры для решения не имело. Это вам на 20-й век, когда каждую обезьяну можно научить пользоваться АК и она будет партизан. Тогда група проф. солдат (а шляхта была проф. солдатами) стоила больше, чем бооольшая толпа населения с дрекольем.
>
>Угу, а Стенька Разин? (которого, конечно, профи в итоге нагнули, но проблемы он таки создал)

он создавал проблемы, пока против него не воевало войско, а как только, так его банду разбойников разогнали на пинках

>А тот же Хмельницкий с казаками?

казаки (в отличие от примкнувших к ним) имели нормальный опыт войны, но без союза с татарами участь Хмельницкого не отличалась бы от участи прочих "вождей национально-освободительных восстаний украинского народа против гнёта польских феодалов"

>Я имел в виду как раз отсутствие в Белоруссии массовой казацкой вольницы, которая не хотела выращивать хлеб и платить налоги, а хотела получать зарплату и желательно еще и грабить корованы. Что при наличии достаточного количества предводителей, каждый со своим видением "как нам обустроить Украйну" и дало вышеупомянутое полувековое бурление.

полувековое бурление было обусловлено тем, что можно было опираться на внешние стороны, регулярно конфликтующие между собой

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Keu
К Chestnut (13.12.2010 14:04:35)
Дата 13.12.2010 14:15:16

Re: и это...

>>Я имел в виду как раз отсутствие в Белоруссии массовой казацкой вольницы, которая не хотела выращивать хлеб и платить налоги, а хотела получать зарплату и желательно еще и грабить корованы. Что при наличии достаточного количества предводителей, каждый со своим видением "как нам обустроить Украйну" и дало вышеупомянутое полувековое бурление.
>
>полувековое бурление было обусловлено тем, что можно было опираться на внешние стороны, регулярно конфликтующие между собой

Это - средство. А то выше, в моей квоте - причина. По крайней мере я так понимаю.

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От Михаил Денисов
К Keu (13.12.2010 13:51:46)
Дата 13.12.2010 13:55:16

вы просто не в курсе

День добрый
>
>Угу, а Стенька Разин? (которого, конечно, профи в итоге нагнули, но проблемы он таки создал)
----------
отряд Разина это вполне профессиональные и опытные вояки, волжское и донское казачество.

>А тот же Хмельницкий с казаками?
----------
боеспособные части Хмеля состояли из реестровых казаков и запарожского войска, опять же профессионалы, а первые к тому же обученные современной тактике.
А вот мужицкие отряды у Хмеля это сугубо мясо для массы.

>Я имел в виду как раз отсутствие в Белоруссии массовой казацкой вольницы, которая не хотела выращивать хлеб и платить налоги, а хотела получать зарплату и желательно еще и грабить корованы. Что при наличии достаточного количества предводителей, каждый со своим видением "как нам обустроить Украйну" и дало вышеупомянутое полувековое бурление.
---------
еще раз...бурления в Белоруси было более чем достаточно.


Денисов