От Koshak
К Дмитрий Козырев
Дата 13.12.2010 10:25:09
Рубрики WWII; 1941;

Re: Прочитайте еще...

>>А происходила ли такая отбраковка тогда? У пограничных собак. Для которых артобстрел, вобщем, не типичная рабочая обстановка.
>
>на выстрелы их всяко должны были тренировать?

В рамках какого-то курса дрессировки (ЗКС что-ли, не помню, было в начале-середине 1980х),
хорошо знакомую собачку (овчарка) ставили на бум (бревно)и стреляли из стартового пистолета примерно в метре он нее.
Собака выстрел проигнорировала просто.
Сказали, "а тех, которые с бума падают - отбраковываются сразу"
От КАЩЕЙ
К Koshak (13.12.2010 10:25:09)
Дата 14.12.2010 00:09:03

Re: Прочитайте еще...

Доброго всем времени

>В рамках какого-то курса дрессировки (ЗКС что-ли, не помню, было в начале-середине 1980х),
>хорошо знакомую собачку (овчарка) ставили на бум (бревно)и стреляли из стартового пистолета примерно в метре он нее.
>Собака выстрел проигнорировала просто.
>Сказали, "а тех, которые с бума падают - отбраковываются сразу"

--- 1975г Ананьев4 (ст. Жеребково) арсенал РВСН - зима - стрельбище - ВВКС - своих собак зачем то привели - да хоть очередями с Калаша над ними бей - даже не пригибаются - но только попробуй что нибудь сказать..иль погладить.. - загрызут - вот твари!!! - одно слово
Стар я для всего этого.
От Андрей Белов
К Koshak (13.12.2010 10:25:09)
Дата 13.12.2010 10:48:19

так это не войсковые собаки ...

знаю ,что таким образом милицейских собак тренировали (на выстрел).
в общем в рамках курса делали вот такие (бум)..
а стреляли из пистолета марголина (спортивного).
может группа попалась какая то не такая, но собаки очень нервничали и по разному реагировали.
От И. Кошкин
К Андрей Белов (13.12.2010 10:48:19)
Дата 13.12.2010 11:41:43

А вы бы постреляли у собачки над ухом из пулемета, подвзорвали бы настоящий...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>знаю ,что таким образом милицейских собак тренировали (на выстрел).
>в общем в рамках курса делали вот такие (бум)..
>а стреляли из пистолета марголина (спортивного).
>может группа попалась какая то не такая, но собаки очень нервничали и по разному реагировали.

...снаряд, дали бы в нос горелого тола, пороха, рваного и горелого человеческого мяса и т. п.

А потом отбраковывали бы)))

И. Кошкин
От СОР
К И. Кошкин (13.12.2010 11:41:43)
Дата 13.12.2010 12:43:07

Re: А вы


>...снаряд, дали бы в нос горелого тола, пороха, рваного и горелого человеческого мяса и т. п.

Ваня стреляют из пистолета и автоматов, из пулеметов не встречал. Раскаты грома бывают сильнее взрыва снаряда, пожары бывают не менее вонючими чем тол или порох. Ну а горелое человеческое мясо кроме аппетита у собаки ничего вызвать не может.

>А потом отбраковывали бы)))

Иван вы же в поведение лошадей в таких условиях вроде разбираетесь, зачем ерунду писать? Примените к собакам с поправкой на то, что собака хищник.
От Bronevik
К СОР (13.12.2010 12:43:07)
Дата 14.12.2010 02:11:35

Собачка всеядное существо, с преобладанием животной пищи.)) (-)
От СОР
К Bronevik (14.12.2010 02:11:35)
Дата 14.12.2010 02:41:38

Это вы со свиньями путаете и человеком

А собака плотоядное животное, все остальное человек запихивает, из жмотских побуждений. и в результате имеет дохлых животных.
От Дмитрий Козырев
К И. Кошкин (13.12.2010 11:41:43)
Дата 13.12.2010 11:46:36

Ну "противотанковые собаки" именно в таких условиях и бегали

и какой то сакральности в их подготовке не было
От И. Кошкин
К Дмитрий Козырев (13.12.2010 11:46:36)
Дата 13.12.2010 12:08:11

И отзывы об их применении отрицательные...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>и какой то сакральности в их подготовке не было

...боятся, забегают в свои траншеи и землянки.

И. Кошкин
От ЖУР
К И. Кошкин (13.12.2010 12:08:11)
Дата 17.12.2010 11:56:27

Вот свежая бейчатина.

Даже с поводка не успел спустить:(

http://s04.trixum.de/upload2/p/u/puEIGBj51dUs129200834756P4279.jpg





ЖУР
От Дмитрий Козырев
К И. Кошкин (13.12.2010 12:08:11)
Дата 13.12.2010 12:25:31

Где отзывы то?

я сейчас не собираюсь трындеть за "эффективность" и подтверждают ли немцы.
я говорю о поведени собак.
Их присутсвие на фронте исчислялось батальонами, а живут они и впрямь один бой.

Мне как то страно представляется отправка их на фронт в таком количестве если бы существено больше половины из них не выбегали бы из окопов вообще.

А отзывы как раз есть и нормальные.
От объект 925
К Дмитрий Козырев (13.12.2010 12:25:31)
Дата 13.12.2010 12:40:53

Ре: да вот же выше по ветке, про забежала в землянку

>Их присутсвие на фронте исчислялось батальонами,
+++
но только короткий период времени.

Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (13.12.2010 12:40:53)
Дата 13.12.2010 14:03:34

Нашел. Она не от страха туда забежала

у собаки же нет цели взорват танк.
Она надресирована под него забраться.
У этой не сработало вот.
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (13.12.2010 12:40:53)
Дата 13.12.2010 13:38:48

Ссылку дайте

>>Их присутсвие на фронте исчислялось батальонами,
>+++
>но только короткий период времени.

С 1941 по 1943 г? В масштабах истории цивилизации тьху.
От Юрий А.
К Дмитрий Козырев (13.12.2010 13:38:48)
Дата 17.12.2010 11:51:06

Re: Ссылку дайте

>>>Их присутсвие на фронте исчислялось батальонами,
>>+++
>>но только короткий период времени.
>
>С 1941 по 1943 г? В масштабах истории цивилизации тьху.

У Веремеева было, про боевое применение.

Вот тут http://www.saper.etel.ru/mines-3/sobaka.html
От MR1
К Дмитрий Козырев (13.12.2010 11:46:36)
Дата 13.12.2010 11:52:20

Re: Ну вот и показывали свою эффективность... соответственно.

>и какой то сакральности в их подготовке не было
Я знаю один успешный случай. Собачку или две запустили без всякой стрельбы и взрывов на входящую в деревню колонну. Вроде кого то псина подорвала. Немец вспоминал.
От Дмитрий Козырев
К MR1 (13.12.2010 11:52:20)
Дата 13.12.2010 11:54:16

Даже безотносительно эффективности - их поведение

они бежали целенаправлено вперед, а не назад.
Иначе б их неприменяли столь массово.
От И. Кошкин
К Koshak (13.12.2010 10:25:09)
Дата 13.12.2010 10:28:52

Ерунда. Нужен непрерывный прессинг на слух и обоняние, вот тогда отбраковывать (-)
От СОР
К И. Кошкин (13.12.2010 10:28:52)
Дата 13.12.2010 12:35:28

Иван знаете какой самы простой способ отбраковки?

Пред щенками роняют на пол связку ключей, это не 100% гарантии, но весьма эффективно. А у вас какойтой подход к животному как человеку.
От Koshak
К И. Кошкин (13.12.2010 10:28:52)
Дата 13.12.2010 10:46:06

Нужен непрерывный прессинг

Полагаю, что в данном случае
"Отбраковывают" = не допускают к дальнейшим курсам дрессировки

Мой постинг - о том как фактически отбраковывали собак,
а не о том, могут ли 250 овчарок броситься в атаку.