От b-graf
К Мелхиседек
Дата 10.12.2010 15:40:24
Рубрики WWI; Флот; Военные игры;

Re: пятничная альтернативка,...

Здравствуйте !

>в 1914 году моонзунд практически не защищен, более того, после захвата моонзунда есть угроза высадки в прибалтике с опорой на захватываемые десантом пернов, гапсал, рогекюль и другие порты
Так им еще удержаться там надо - ведь будут попытки уничтожить высадившийся десант (русские силы на суше заведомо могут значительно превышать немецкие на островах). А значит, у немцев необходимость обороны островов будет приковывать к ним силы германского флота. (Т.е. "я медведя поймал - так веди его сюда - да он не пускает" :-)). Как понимаю, дополнительная сложность в том, что на Моонзундских остроавх могли базироваться только эсминцы, более тяжелым кораблям приходилось бы ходить из германских портов (или ошибаюсь ? - об Аренсбурге в Брокгаузе: "гавань мелка, тесна и не может вмещать больших судов, которые должны останавливаться на якоре, выгружаться и нагружаться на рейде в нескольких верстах от города."). Выгода такой операции в условиях начала войны ИМХО - только угроза Риге как транспортному узлу и пром.центру (захват Рижского залива)

Павел
От Мелхиседек
К b-graf (10.12.2010 15:40:24)
Дата 10.12.2010 15:48:18

Re: пятничная альтернативка,...

>Так им еще удержаться там надо - ведь будут попытки уничтожить высадившийся десант (русские силы на суше заведомо могут значительно превышать немецкие на островах).

чем десантировать?
>А значит, у немцев необходимость обороны островов будет приковывать к ним силы германского флота. (Т.е. "я медведя поймал - так веди его сюда - да он не пускает" :-)). Как понимаю, дополнительная сложность в том, что на Моонзундских остроавх могли базироваться только эсминцы, более тяжелым кораблям приходилось бы ходить из германских портов (или ошибаюсь ? - об Аренсбурге в Брокгаузе: "гавань мелка, тесна и не может вмещать больших судов, которые должны останавливаться на якоре, выгружаться и нагружаться на рейде в нескольких верстах от города."). Выгода такой операции в условиях начала войны ИМХО - только угроза Риге как транспортному узлу и пром.центру (захват Рижского залива)


на моонзундских островах могли базироваться крейсера типа газелле, канонерские лодки, миноносцы

в случае очистки рижского залива этого достаточно
От b-graf
К Мелхиседек (10.12.2010 15:48:18)
Дата 10.12.2010 20:45:11

Re: пятничная альтернативка,...

Здравствуйте !

>чем десантировать?
Если у нас "антиморская" альтернативка, то пусть не будут выведены из строя многочисленные миноноски постройки 1877-79 г.г. (в количестве свыше 60 штук :-)). Тогда это будет менее крупным и менее скоростным аналогом торпедных катеров периода ВОВ, использовавшихся в 1944 г. Разом батальон ИМХО высадят, особенно, если бы до войны были бы выделены специальные силы (допустим, снят торпедный аппарат, как-то оборудована палуба, чтобы люди в море не падали). Ведь раз стратегия антиморская, то следует предусмотреть борьбу за острова малыми морскими силами, также допустимо предположить создание какой-нибудь бригады морской пехоты (аналогично межвоенному СССР). Ширина проливов - где-то не свыше 6 миль, т.е. по ТТХ вполне возможен 1 рейс в час (первый рейс - откуда-то с базы, для внезапности, затем сажать с ближайшего берега). А для артиллерии (например, горной, она легче) использовать какие-нибудь баржи...

>на моонзундских островах могли базироваться крейсера типа газелле, канонерские лодки, миноносцы
Тут, кажется разногласия со вторым комментарием - https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2118675.htm

Павел
От Олег...
К b-graf (10.12.2010 15:40:24)
Дата 10.12.2010 15:43:44

Re: пятничная альтернативка,...

> Как понимаю, дополнительная сложность в том, что на Моонзундских остроавх могли базироваться только эсминцы, более тяжелым кораблям приходилось бы ходить из германских портов (или ошибаюсь ? ...

Ошибаетесь. Там даже эсминцам базироваться негде.