От Эвок Грызли
К Стас Горшенин
Дата 06.12.2010 16:53:30
Рубрики 11-19 век;

Re: Подъем наверх...

>После Скрынникова создалось смутное ощущение, что И.Грозный держал практически в руках польскую корону, но из-за личных амбиций (не согласился с вольностями магнатов) протерял супер-уникальную возможность.

Отстраняясь от вопроса "действительно ли была такая возможность" - а какой прок от такой короны, с пшековским гонором и шляхетскими вольностями в нагрузку?

От Белаш
К Эвок Грызли (06.12.2010 16:53:30)
Дата 06.12.2010 18:38:34

Вероятно, хотя бы меньше воевать с посполитами. (-)


От vergen
К Белаш (06.12.2010 18:38:34)
Дата 07.12.2010 14:00:21

да шляхта бы задолбала своими рокошами (-)


От И. Кошкин
К Белаш (06.12.2010 18:38:34)
Дата 07.12.2010 08:42:46

Воевать пришлось бы больше (-)


От Эвок Грызли
К Белаш (06.12.2010 18:38:34)
Дата 07.12.2010 00:02:09

Re: Вероятно, хотя...

Это конечно было б в плюс, только не факт что получится. И еще не факт что хуже - войны или мятежи с вялотекущим сепаратизмом.

От АМ
К Эвок Грызли (06.12.2010 16:53:30)
Дата 06.12.2010 18:16:19

Ре: Подъем наверх...

>>После Скрынникова создалось смутное ощущение, что И.Грозный держал практически в руках польскую корону, но из-за личных амбиций (не согласился с вольностями магнатов) протерял супер-уникальную возможность.
>
>Отстраняясь от вопроса "действительно ли была такая возможность" - а какой прок от такой короны, с пшековским гонором и шляхетскими вольностями в нагрузку?

карту владений государя тогда посмотрите, страсть

От Jack30
К Эвок Грызли (06.12.2010 16:53:30)
Дата 06.12.2010 17:15:52

Re: Подъем наверх...

>>После Скрынникова создалось смутное ощущение, что И.Грозный держал практически в руках польскую корону, но из-за личных амбиций (не согласился с вольностями магнатов) протерял супер-уникальную возможность.
>
>Отстраняясь от вопроса "действительно ли была такая возможность" - а какой прок от такой короны, с пшековским гонором и шляхетскими вольностями в нагрузку?

Там вроде часть малоземельной шляхтя (не полные оборванцы на содержании у магнатов, но и не крупные землевладельцы) была согласна поступиться вольностями ради земель.