От Chestnut
К Begletz
Дата 06.12.2010 18:50:42
Рубрики WWII; 1917-1939;

Не совсем

>Внешняя политика лейбористов была коллективная безопасность (хотя их представление о ней было весьма расплывчатым).

их внешняя и оборонная политика была пацифизм и всяческое препятствование перевооружению страны

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Begletz
К Chestnut (06.12.2010 18:50:42)
Дата 06.12.2010 18:59:48

Re: Не совсем

>>Внешняя политика лейбористов была коллективная безопасность (хотя их представление о ней было весьма расплывчатым).
>
>их внешняя и оборонная политика была пацифизм и всяческое препятствование перевооружению страны

А консерваторы гремели железом и метали в Гитлера молнии, ага.

Болдуин был сторонником разоружения, т к считал, что накопление вооружений само по себе приводит к войне, и не принимал доводы несогласных вроде Черчилля, т к был среди тех, кто считал Гитлера "разумным парнем, с которым можно договориться."
От Chestnut
К Begletz (06.12.2010 18:59:48)
Дата 06.12.2010 19:17:33

Re: Не совсем

>>>Внешняя политика лейбористов была коллективная безопасность (хотя их представление о ней было весьма расплывчатым).
>>
>>их внешняя и оборонная политика была пацифизм и всяческое препятствование перевооружению страны
>
>А консерваторы гремели железом и метали в Гитлера молнии, ага.

Они начали реальное перевооружение армии и особенно ВВС и заложились на войну с немцами в 1939 году (по расчётам Генштаба 1936 ЕМНИП года)

>Болдуин был сторонником разоружения, т к считал, что накопление вооружений само по себе приводит к войне, и не принимал доводы несогласных вроде Черчилля, т к был среди тех, кто считал Гитлера "разумным парнем, с которым можно договориться."

Черчилль был маргиналом на глубокой обочине политики. Его доводы столь же принимались во внимание, как доводы Жириновского в современной России

ну и в 1937 году Болдуин ушёл с поста премьера

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Лейтенант
К Chestnut (06.12.2010 19:17:33)
Дата 06.12.2010 19:51:19

Сравнивать Черчиля с Жириком? Ну-ну

>Черчилль был маргиналом на глубокой обочине политики. Его доводы столь же принимались во внимание, как доводы Жириновского в современной России

Черчиль к этому времени успел "поработать" в разное время:
- министром внутренних дел
- первым лордом адмиралтейства
- министром вооружений
- военным министром и министром авиации
- министром по делам колоний
- канцлером казначейства

В общем явный "тяжеловес". Человека с таким послужным списком нельзя сравнивать с Жириновским, даже в тот момент когда он временно находится в политической изоляции.
От Chestnut
К Лейтенант (06.12.2010 19:51:19)
Дата 06.12.2010 19:56:24

Re: Сравнивать Черчиля...

>>Черчилль был маргиналом на глубокой обочине политики. Его доводы столь же принимались во внимание, как доводы Жириновского в современной России
>
>Черчиль к этому времени успел "поработать" в разное время:
>- министром внутренних дел
>- первым лордом адмиралтейства
>- министром вооружений
>- военным министром и министром авиации
>- министром по делам колоний
>- канцлером казначейства

>В общем явный "тяжеловес". Человека с таким послужным списком нельзя сравнивать с Жириновским, даже в тот момент когда он временно находится в политической изоляции.

Не грянь война, эти должности так и остались бы вершиной его карьеры. В 30-е он занимал именно что положение клоуна, которого никто серьёзно в расчёт не брал

И кстати, на должности канцлера казначейства он приложил серьёзные усилия к тому чтобы Британия скатилась в третий эшелон в военном смысле

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Игорь Островский
К Chestnut (06.12.2010 19:56:24)
Дата 07.12.2010 18:20:02

Re:

>Не грянь война, эти должности так и остались бы вершиной его карьеры. В 30-е он занимал именно что положение клоуна, которого никто серьёзно в расчёт не брал

A этот Никто кем работал?
В смысле, кто ж там был настоящим-то клоуном? Может, не Черчилль, а именно этот самый Никто?
От Лейтенант
К Chestnut (06.12.2010 19:56:24)
Дата 06.12.2010 21:20:00

Re: Сравнивать Черчиля...

>Не грянь война, эти должности так и остались бы вершиной его карьеры. В 30-е он занимал именно что положение клоуна, которого никто серьёзно в расчёт не брал

Человека который провел в правительстве почти двадцать лет (6 разных минитерских постов, включая все ключевые министерства!), воспринимать как клоуна не стоит в любом случае.
А "не грянь война" - это уже из разряда если бы бабушка была дедушкой :-)
От Chestnut
К Лейтенант (06.12.2010 21:20:00)
Дата 07.12.2010 14:27:37

Re: Сравнивать Черчиля...

>Человека который провел в правительстве почти двадцать лет (6 разных минитерских постов, включая все ключевые министерства!), воспринимать как клоуна не стоит в любом случае.

Тем не менее именно так его и воспринимали

>А "не грянь война" - это уже из разряда если бы бабушка была дедушкой :-)

Это у Вас послезнание

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Ghost
К Chestnut (07.12.2010 14:27:37)
Дата 09.12.2010 01:50:38

Re: Сравнивать Черчиля...

>>Человека который провел в правительстве почти двадцать лет (6 разных минитерских постов, включая все ключевые министерства!), воспринимать как клоуна не стоит в любом случае.
>
>Тем не менее именно так его и воспринимали
У вас есть какие-нибудь доказательства?
От Chestnut
К Ghost (09.12.2010 01:50:38)
Дата 09.12.2010 11:53:55

Re: Сравнивать Черчиля...

>>>Человека который провел в правительстве почти двадцать лет (6 разных минитерских постов, включая все ключевые министерства!), воспринимать как клоуна не стоит в любом случае.
>>
>>Тем не менее именно так его и воспринимали
>У вас есть какие-нибудь доказательства?

вам перечислить библиографию по истории Британии 30-х годов?

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Лейтенант
К Chestnut (07.12.2010 14:27:37)
Дата 07.12.2010 16:40:27

У меня-то послезнание, а у Черчиля политическое чутье (-)