От Дмитрий Козырев
К vladvitkam
Дата 11.12.2010 18:51:50
Рубрики WWII; Флот; 1941; Артиллерия;

Re: а здесь...


>и, кстати сказать, опыт боев под Минском показал, что где и пока наши войска поддерживаются 152мм артиллерией, немцы оборону прорвать не могут. Порываются либо там, где не организован огонь такой артиллерии, либо когда у нее кончились боеприпасы (а их хватало где-то на день боя, а подвоз в условиях немецкого господства в воздухе и прочих неблагоприятных факторов был парализован)

Собственно одно из условий успешного прорыва обороны это подавление артиллерии обороняющегося. Тут дело даже и не в 152 мм. 122 мм будут действовать столь же успешно. Да и 76 мм, только их больше надо.
А господство авиации да, не только срывает снабжение, но и позволяет эффективно подавить артиллерию.
О чем Claus'у и писали по ветке, что он преувиличивает вклад именно 12 дм артиллерии. Обороняемые приморские города имели сильные артиллерийские группировки разных калибров.
От Олег...
К Дмитрий Козырев (11.12.2010 18:51:50)
Дата 11.12.2010 22:31:28

Кстати, казематы строили именно для 122-мм А-19, а не для 152-мм...


Причем калибр как раз и подбирался потому что могущества 122-мм снаряда для контрбатарейной борьбы уже достаточно, и дальность стрельбы имеет бОльшее значение для этого. Так что казематы (за некоторым исключением) предназначались именно для 122-мм пушек.

Вот они, в Каллелово, КаУР: http://www.deadpixels.ru/spb/kaur_battery/index.html

Казематы (схемы): http://www.kaur.ru/php/schema.php?obj=kll28

Общая позиция батареи (два взвода по два орудия): http://www.kaur.ru/php/schema.php?obj=kll-battery01

> Да и 76 мм, только их больше надо.

Если они смогут достать до позиций артиллерии противника. Например, до позиций 210-мм немецких "мортир"...

>А господство авиации да, не только срывает снабжение, но и позволяет эффективно подавить артиллерию.

Не всегда. Горошо подготовленную долговременную позицию - не берет. Это и Севастополь показал, и Ленинград. Да и "теоретики" об этом совершенно верно писали (например тот же Яковлев В.В.).

От vladvitkam
К Дмитрий Козырев (11.12.2010 18:51:50)
Дата 11.12.2010 19:15:36

Re: если по памяти, не лазая в конспекты, +


>Собственно одно из условий успешного прорыва обороны это подавление артиллерии обороняющегося. Тут дело даже и не в 152 мм. 122 мм будут действовать столь же успешно. Да и 76 мм, только их больше надо.

то поддержка 152мм из глубины срывала атаку танков на поддерживаемом участке, это подчеркивалось, а про 122 такого не помню. А 76мм самих только на раз и хватало, т.к. выдвигались на прямую наводку

это что навскидку по Минску помню и по дивизии Галицкого в р-не Лиды, за всю ВОВ говорить не буду

>О чем Claus'у и писали по ветке, что он преувиличивает вклад именно 12 дм артиллерии. Обороняемые приморские города имели сильные артиллерийские группировки разных калибров.

а вот про это я считаю, что при всей вздорности идеи, она плодотворна в литературном отношении (ну типа Первого удара (п.п.Ш.)) при надлежащей разработке :)
От tramp
К vladvitkam (11.12.2010 19:15:36)
Дата 12.12.2010 02:48:41

Re: если по...

>то поддержка 152мм из глубины срывала атаку танков на поддерживаемом участке, это подчеркивалось, а про 122 такого не помню.
ЕМНИП, нечто подобное писал Исаев несколько лет назад в одном из обсуждений (жаль поиском не находит), применительно к БД в Крыму, что успешность прорыва фронта была связана с наличием 6" орудий на том участке фронта.

с уважением