От jazzist
К Гегемон
Дата 10.12.2010 01:51:10
Рубрики Флот;

Re: Абсолютно ложная...

>Скажу как гуманитарий

>"Превратить войну империалистическую в войну гражданскую" (с) Сами-Знаете-Кто

Ну дык, как гуманитарий, Вы должны знать на каких просторах предполагалась гражданская война в момент написания этой фразы. Что ж Вы так внеисторичны.

С уважением
От Exeter
К jazzist (10.12.2010 01:51:10)
Дата 10.12.2010 02:06:23

На просторах своей страны для начала

Эта ходовая максима социалистического радикализма еще до ПМВ широко в употреблении была, уважаемый jazzist.

А вот ее растолкование известно кем применительно к России в 1915 году:

О ПОРАЖЕНИИ СВОЕГО ПРАВИТЕЛЬСТВА В ИМПЕРИАЛИСТСКОЙ ВОЙНЕ

http://libelli.ru/works/26-4.htm

"Революция во время войны есть гражданская война, а превращение войны правительств в войну гражданскую, с одной стороны, облегчается военными неудачами (“поражением”) правительств, а с другой стороны, — невозможно на деле стремиться к такому превращению, не содействуя тем самым поражению".


С уважением, Exeter
От jazzist
К Exeter (10.12.2010 02:06:23)
Дата 10.12.2010 03:32:39

нет, не так все просто

>Эта ходовая максима социалистического радикализма еще до ПМВ широко в употреблении была, уважаемый jazzist.

>А вот ее растолкование известно кем применительно к России в 1915 году:

>О ПОРАЖЕНИИ СВОЕГО ПРАВИТЕЛЬСТВА В ИМПЕРИАЛИСТСКОЙ ВОЙНЕ

> http://libelli.ru/works/26-4.htm

>"Революция во время войны есть гражданская война, а превращение войны правительств в войну гражданскую, с одной стороны, облегчается военными неудачами (“поражением”) правительств, а с другой стороны, — невозможно на деле стремиться к такому превращению, не содействуя тем самым поражению".

тот же самый Ленин утверждал, что большевики были пораженцами при царизме, но отнюдь не при ВП. Что-то в духе "мы не разлагали армию, мы говорили "держи фронт" и "направлять винтовку туда, откуда грозит опасность революции. От немецкой буржуазии - значит в нее, от русской - значит в нее". За точность цитат не ручаюсь.

Собственно, и пораженчество у Ленина было своеобразным, т.к. в симпатиях к буржуазии (немецкой, в частности) его трудно заподозрить. Оно основывалось на базельском манифесте, дабы "не стрелять друг в друга ради прибылей капитала" (как-то так).

по моему, в этом топике не совсем уместно вести дискуссию такого рода.

С уважением.
От Гегемон
К jazzist (10.12.2010 01:51:10)
Дата 10.12.2010 01:58:46

Ну так не выгорело у нихна всех просторах

Скажу как гуманитарий

>>"Превратить войну империалистическую в войну гражданскую" (с) Сами-Знаете-Кто
>Ну дык, как гуманитарий, Вы должны знать на каких просторах предполагалась гражданская война в момент написания этой фразы. Что ж Вы так внеисторичны.
А вот в России - запалили успешно.

С уважением