От Василий Фофанов
К fenix~mou
Дата 01.12.2010 01:21:19
Рубрики 1941; Артиллерия;

Re: По 76мм...

>Относительно конфигурации предположу что носовая и основная часть из различных сортов стали(передний конус более твёрдый).

Если мне не изменяет память сталь там одна, передок закаливался просто. Эдакий удешевленный бронебойный наконечник, и плохо работающий по сравнению с полноценными. Отчего и отказались от него.
От BVV
К Василий Фофанов (01.12.2010 01:21:19)
Дата 01.12.2010 12:04:35

Re: По 76мм...

>Если мне не изменяет память сталь там одна, передок закаливался просто. Эдакий удешевленный бронебойный наконечник, и плохо работающий по сравнению с полноценными. Отчего и отказались от него.

Неужели этот недостаток не был выявлен в процессе испытаний ? Ведь без испытаний обстрелом вряд ли снаряд бы был принят в производство. Или такая конструкция могла нормально работать по броне другой твердости ?
От Василий Фофанов
К BVV (01.12.2010 12:04:35)
Дата 01.12.2010 12:45:45

Re: По 76мм...

>Неужели этот недостаток не был выявлен в процессе испытаний ?

Дык, недостаток по сравнению с *чем*? У нас же боеприпасы с бронебойным наконечником только после войны появились.

> Ведь без испытаний обстрелом вряд ли снаряд бы был принят в производство. Или такая конструкция могла нормально работать по броне другой твердости ?

Конструкция работала нормально, но не более чем в меру своих возможностей. Это лучше чем цельнотельный снаряд. Хотя и хуже чем локализаторы, на которые мы перешли в войну. А снаряды с бронебойными наконечниками высокой твердости нам технологически были не по силам.
От BVV
К Василий Фофанов (01.12.2010 12:45:45)
Дата 01.12.2010 13:09:18

Re: По 76мм...

>Дык, недостаток по сравнению с *чем*? У нас же боеприпасы с бронебойным наконечником только после войны появились.
По сравнению с БР-350Б в том числе и со сплошным, ведь в итоге на них перешли. Впрочем ув. Алексей уже ответил на мой вопрос.
От Василий Фофанов
К BVV (01.12.2010 13:09:18)
Дата 01.12.2010 15:05:01

Re: По 76мм...

>По сравнению с БР-350Б в том числе и со сплошным, ведь в итоге на них перешли.

БР-350Б не просто "сплошной", он оснащен локализаторами, которые были разработаны уже только в ходе войны. Соответственно с ним сравнивать некорректно.
От Исаев Алексей
К Василий Фофанов (01.12.2010 15:05:01)
Дата 01.12.2010 15:24:01

Поправочка по локализатормм

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>БР-350Б не просто "сплошной", он оснащен локализаторами, которые были разработаны уже только в ходе войны.

Опытные 76-мм снаряды с локализаторами были уже на испытаниях зимы 1940-41 гг. Так что разработаны все же до войны, в серию пошли в войну.

С уважением, Алексей Исаев
От Василий Фофанов
К Исаев Алексей (01.12.2010 15:24:01)
Дата 01.12.2010 19:13:28

Re: Поправочка по...

>Опытные 76-мм снаряды с локализаторами были уже на испытаниях зимы 1940-41 гг. Так что разработаны все же до войны, в серию пошли в войну.

Я так слышал что доведены они были все же только зимой 1941-42 года. Возможно то что ранее испытывалось к серии не готово еще было?
От Исаев Алексей
К BVV (01.12.2010 12:04:35)
Дата 01.12.2010 12:37:54

Re: По 76мм...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Или такая конструкция могла нормально работать по броне другой твердости ?

Именно так. Испытывали по броне одной твердости(снаряд с моей картинки пошел в производство в 1938 г.), а пришлось стрелять по более твердой броне. Есть точные значения твердости(К) если что.

С уважением, Алексей Исаев
От Skvortsov
К Исаев Алексей (01.12.2010 12:37:54)
Дата 01.12.2010 13:13:39

А можно привести значения твердости? (-)
От Boris
К Skvortsov (01.12.2010 13:13:39)
Дата 01.12.2010 23:35:38

Re: А можно...

Доброе утро,
Твердость поверхности, обычно измеряют по площади отпечатка индентора (твердого тела заданной формы), в зависимости от его формы и размера, шарик или конус и т.д. Различают значения твердости при Роквеллу (HRC), по Бринеллю (HB), по Виккерсу (HV). Значения находят по таблицам "диаметр отпечатка - твердость". К - это не твердость, а коэффициент, характеризующий сопротивляемость брони (для малоуглеродистых сталей типа Ст.3 при обстреле обыкновенными пулями из АК К=2000).
Твердость надо бы смотреть на чертеже.
С уважением, Boris.
От Исаев Алексей
К Skvortsov (01.12.2010 13:13:39)
Дата 01.12.2010 22:14:00

Re: А можно...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Снаряд черт. 2-02840 принятый на вооружение в 1933 г. отрабатывался по броне с коэффициентом сопротивляемости 2100-2200. Однако он плохо работал по броне с коэффициентом сопротивляемости 2300. Соответственно проблему вроде как решили принятием на вооружение в 1938 г. снаряда черт. 2-03545(на приведенной мной в ветке картинке). Испытания зимой 1940-41 гг., с материалами которых я знакомился, проводились по 50-мм и 60-мм плитам с К=2450-2500. По ней снаряды черт. 2-03545 давали на определенных скоростях удара 0% прочности корпусов. Соответственно 76-мм штатный снаряд, выпущенный из 30-калиберного орудия, брал 50-мм броню с К=2500 только с 300 м.

С уважением, Алексей Исаев
От Skvortsov
К Исаев Алексей (01.12.2010 22:14:00)
Дата 01.12.2010 22:58:32

Спасибо! (-)