От Исаев Алексей
К Алтын
Дата 16.11.2010 13:00:46
Рубрики Прочее; WWII; Армия;

Это "превед" за Прохоровку (-)
От Begletz
К Исаев Алексей (16.11.2010 13:00:46)
Дата 16.11.2010 19:35:09

А где тогда преведы Малиновскому за Дебрецен? Коневу за Торгу-Фрумос? (-)
От Алтын
К Исаев Алексей (16.11.2010 13:00:46)
Дата 16.11.2010 19:27:56

Жуков с Марсом все равно топ один, а Василевский середняк? (-)
От ZhekaB
К Алтын (16.11.2010 19:27:56)
Дата 17.11.2010 15:27:27

Жуков однозначно топ

Или вы можете назвать более успешного командующего фронтом в 41-42 гг.?
У Жукова в 41-м 2 упешные оборонительный операции (рекорд), 1 встречное сражение в ничью (кто еще может похвастаться). В 42-м удачное наступление против позиционного фронта противника и его резервов (афаир, рекорд) и лучшие результаты в наступлении на "степной верден".
Против этого, конечно, играют 2 Ржева - весенний (результаты которого могли иметь стратегическое значение, но он не удался) и зимний, которые, однако, нельзя считать поражениями (по сравнению с Крымом-42 или Харьковом-42).
В 44-45 на уровень Жукова встали другие командующие фронтами и он уже не так выделяется результатами, но за 41-42 - ИМХО сабж.
От Денис Фалин
К ZhekaB (17.11.2010 15:27:27)
Дата 17.11.2010 16:44:14

Re: Жуков однозначно...


>У Жукова в 41-м 2 упешные оборонительный операции (рекорд),
По Ленинграду все же не так однозначно. Жуков приехал когда по сути немецкое наступление закончилось и штурмовать город немцы не решились.
>1 встречное сражение в ничью (кто еще может похвастаться).
 Если вы про приграничное сражение на Украине, то "вничью" это очень громко сказано.
> и лучшие результаты в наступлении на "степной верден".
 Лучшие по сравнению с кем? ИМХО самый неудачный эпизод в карьере Жукова.
От ZhekaB
К Денис Фалин (17.11.2010 16:44:14)
Дата 17.11.2010 17:37:37

Re: Жуков однозначно...


> По Ленинграду все же не так однозначно. Жуков приехал когда по сути немецкое наступление закончилось и штурмовать город немцы не решились.
А 17 сентября они просто не на тот трамвай сели? ;)


> Если вы про приграничное сражение на Украине, то "вничью" это очень громко сказано.
Я имел ввиду Ельню.

>> и лучшие результаты в наступлении на "степной верден".
> Лучшие по сравнению с кем? ИМХО самый неудачный эпизод в карьере Жукова.
Лучше по сравнению с Еременко до него и Рокосовским после него.
Согласен, один из самых неудачных, но позволят провести сравнение с другими комфронтами.
От Исаев Алексей
К Алтын (16.11.2010 19:27:56)
Дата 17.11.2010 09:53:52

Напомню, что у нас рейтинг командующих фронтами

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

См. корневое сообщение. Василевский же командовал фронтом короткое время в конце войны(3 БФ после гибели Черняховского). Включению же его вне конкурса в ТОП-10 мешает(мне) его отжиг с Прохоровкой, проявленная тогда твердолобость.

Жуков, напротив, фронтом командовал и довольно долго - Западный фронт под Москвой, 1 БФ с ноября 44-го до мая 45-го.

Если же составлять рейтинг представителей Ставки, то он будет другим, понятное дело.

С уважением, Алексей Исаев
От Александр Солдаткичев
К Алтын (16.11.2010 19:27:56)
Дата 16.11.2010 19:53:14

Жуков с Марсом добился наилучшего соотношения потерь для 41-43 годов.

Здравствуйте

http://fat-yankey.livejournal.com/87805.html

С уважением, Александр Солдаткичев
От Begletz
К Александр Солдаткичев (16.11.2010 19:53:14)
Дата 16.11.2010 20:01:26

Добился Жуков, а по шее получил почему-то Пуркаев :-) (-)
От Bronevik
К Begletz (16.11.2010 20:01:26)
Дата 17.11.2010 05:00:45

по шее получил Пуркаев за совсем другие дела. (-)
От Begletz
К Bronevik (17.11.2010 05:00:45)
Дата 17.11.2010 20:41:01

Угу, а уж командармов вроде Тарасова как наградили за успехи... (-)
От Luchnik
К Исаев Алексей (16.11.2010 13:00:46)
Дата 16.11.2010 13:46:55

А какова могла быть альтернатива ? (-)
От Исаев Алексей
К Luchnik (16.11.2010 13:46:55)
Дата 16.11.2010 14:51:13

"Армировать оборону" вновь прибывшими тк 5 гв.ТА (-)
От Begletz
К Исаев Алексей (16.11.2010 14:51:13)
Дата 16.11.2010 19:40:37

Неужели вы свое мнение изменили?

Ранее, когда я именно это предлагал, как лучший вариант, вы возразили "Что ж ему (Ротмистрову), на своей жопе надо было сидеть?" :-))
От sas
К Исаев Алексей (16.11.2010 13:00:46)
Дата 16.11.2010 13:24:28

Re: Это "превед"...

Хм, а Ватутин там " совсем ни в чем не виноват"?
От Исаев Алексей
К sas (16.11.2010 13:24:28)
Дата 16.11.2010 13:40:44

Василевский нагнул Ватутина на контрудар

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Взяв ответственность на себя. Ватутин был против.

В результате А.В. улетел на Южный фронт.

С уважением, Алексей Исаев