От Г.С.
К All
Дата 11.11.2010 22:43:55
Рубрики WWII; ВВС;

К спорам о люфттерминаторах

9 немецких пикировщиков были сбиты южноафриканской истребительной эскадрильей, несмотря на то, что их сопровождал лучший ас Северной Африки лейтенант Ханс-Иоахим Марсель. Впрочем, южноафриканские пилоты дорого заплатили за свой успех. За 11 минут Марсель сбил 6 истребителей, [133] хотя 20-мм пушка заклинило уже после десятого выстрела, и до конца боя он сражался, используя только пулеметы{55}.

http://militera.lib.ru/h/mitcham/04.html

Интересно, что бы с нашим комэском сделали за такое прикрытие.
От Alex-WW1
К Г.С. (11.11.2010 22:43:55)
Дата 12.11.2010 20:17:17

Re: К спорам...

>9 немецких пикировщиков были сбиты южноафриканской истребительной эскадрильей, несмотря на то, что их сопровождал лучший ас Северной Африки лейтенант Ханс-Иоахим Марсель. Впрочем, южноафриканские пилоты дорого заплатили за свой успех. За 11 минут Марсель сбил 6 истребителей, [133] хотя 20-мм пушка заклинило уже после десятого выстрела, и до конца боя он сражался, используя только пулеметы{55}.

> http://militera.lib.ru/h/mitcham/04.html

>Интересно, что бы с нашим комэском сделали за такое прикрытие.

Вполне возможно, что ничего. А то и наградили бы: в неравном бою (шестерка Марселя против "от 12 до 14" атакующих) одержано 6 побед и потеряно максимум три (а то и два, т.к. третья "Штука" вполне могла относится к утреннему вылету) Ju 87.
От Ibuki
К Г.С. (11.11.2010 22:43:55)
Дата 12.11.2010 13:53:39

Марсель

>лучший ас Северной Африки лейтенант Ханс-Иоахим Марсель.
Лучший оверклеймер Северной Африки?
От Alex-WW1
К Ibuki (12.11.2010 13:53:39)
Дата 12.11.2010 20:19:24

Re: Марсель

>>лучший ас Северной Африки лейтенант Ханс-Иоахим Марсель.
>Лучший оверклеймер Северной Африки?

Оверклайм у него как раз меньше, чем в среднем по больнице. Причем даже в "пиковых" случаях, когда он сбивал по десятку самолетов за день.
От ZhekaB
К Ibuki (12.11.2010 13:53:39)
Дата 12.11.2010 16:13:41

Re: Марсель

да уж 5-6 истребителей из 2х7мм... Да и в 9 штук с трудом верится.
От Alex-WW1
К ZhekaB (12.11.2010 16:13:41)
Дата 12.11.2010 20:22:57

Re: Марсель

>да уж 5-6 истребителей из 2х7мм... Да и в 9 штук с трудом верится.

Участвовавшая в том бою 5-я SAAF потеряла 5 самолетов сбитыми, а 6-й был поврежден, но благополучно дотопал до своего аэродрома, где и разбился при посадке.

Девяти "Штук" не было. Было 10 южноафриканских побед и три потеряных немецких экипажа.
От Vovs
К Г.С. (11.11.2010 22:43:55)
Дата 12.11.2010 07:30:55

Наш комэск

был бы среди 6 сбитых.

Или вы считаете , что советский комэск первым бы сбежал с поля боя?
От Г.С.
К Vovs (12.11.2010 07:30:55)
Дата 12.11.2010 13:07:24

Наш комэск прежде всего защищал бы бомберов

>был бы среди 6 сбитых.

>Или вы считаете , что советский комэск первым бы сбежал с поля боя?

На iremember есть много воспоминаний о тактике сопровождения в 43-45, когда порядок более-менее наладили.

Похоже, что этот случай хорошо иллюстрирует разную тактику: наши истребители летали на сопровождение, а немцы - на расчистку воздуха.
От desdi
К Vovs (12.11.2010 07:30:55)
Дата 12.11.2010 07:35:18

Re: Наш комэск

>был бы среди 6 сбитых.

>Или вы считаете , что советский комэск первым бы сбежал с поля боя?

я так понял комэск не против Мельдерса, а на его месте подразумевается.
От digger
К Г.С. (11.11.2010 22:43:55)
Дата 12.11.2010 03:09:03

Re: К спорам...

Более интересно,что думал Геринг,ведь и пикировщики из его ведомства.Забить на интересы сухопутных войск и набирать себе очки - в порядке вещей.
От ZaReznik
К digger (12.11.2010 03:09:03)
Дата 12.11.2010 08:49:51

Re: К спорам...

> Более интересно,что думал Геринг,ведь и пикировщики из его ведомства.Забить на интересы сухопутных войск и набирать себе очки - в порядке вещей.

Если у Геринга тогда и были вопросы, то очевидно не к Марсейлю, а скорее к другим пилотам 109-х, выполнявших в тот день б.вылеты. ;))

Впрочем, гонения на командиров за лишние фраги при потерях охраняемого объекта, воздушного ли, назменого ли, тоже будут, правда чуть попозже. Навскидку можно вспомнить Эрлера и "Тирпиц"
От АМ
К Г.С. (11.11.2010 22:43:55)
Дата 12.11.2010 02:05:32

Ре: К спорам...

>9 немецких пикировщиков были сбиты южноафриканской истребительной эскадрильей, несмотря на то, что их сопровождал лучший ас Северной Африки лейтенант Ханс-Иоахим Марсель. Впрочем, южноафриканские пилоты дорого заплатили за свой успех. За 11 минут Марсель сбил 6 истребителей, [133] хотя 20-мм пушка заклинило уже после десятого выстрела, и до конца боя он сражался, используя только пулеметы{55}.

> http://militera.lib.ru/h/mitcham/04.html

>Интересно, что бы с нашим комэском сделали за такое прикрытие.

надеюсь наградилибы?
От Ктонибудь
К Г.С. (11.11.2010 22:43:55)
Дата 11.11.2010 22:56:51

да по разному

зависит когда это произошло .

если в 41 то могли и ничего не сделать , если в 45 трибунал