От Игорь Абрамов
К Exeter
Дата 11.11.2010 14:57:07
Рубрики Спецслужбы;

Самое смешное, что обилие кротов сейчас,заставляет по иному посмотреть на

регулярный отстрел руководитедей и агентов советской разведки в в 20-30 годы.
От lagr
К Игорь Абрамов (11.11.2010 14:57:07)
Дата 11.11.2010 15:18:29

Re: Самое смешное,...

>регулярный отстрел руководитедей и агентов советской разведки в в 20-30 годы.
Не путайте мягкое с твердым.
Репрессии ни к чему хорошему не привели.
От Игорь Абрамов
К lagr (11.11.2010 15:18:29)
Дата 11.11.2010 23:17:55

Я тут немного про другое

А именно о том, что на фоне массового предательства в нынешнем руководстве разведке, обвинения в адрес тех руководителей не кажутся совсем уж неправдоподобными.
От Одессит
К Игорь Абрамов (11.11.2010 23:17:55)
Дата 12.11.2010 15:04:13

Re: Я тут...

Добрый день
>А именно о том, что на фоне массового предательства в нынешнем руководстве разведке, обвинения в адрес тех руководителей не кажутся совсем уж неправдоподобными.

Кажутся, кажутся все равно. Посчитайте, сколько работников загран и центрального аппаратов отстреляли и посадили - все поймете сами. Предатели есть всегда. Кстати, разведчики 20-х и 30-х кажутся мне намного менее склонными к реальному, а не приписанному предательству, чем разведчики, к примеру, 80-х. Другая плеяда, знаете ли.
А не задумывались ли Вы о том, сколько перебежчиков смоталось тогда к противнику не из идеологических или бытовых (как Агабеков, к примеру) соображений, а из страха быть грохнутыми своими же? Обоснованного страха, замечу. Например, какой резон был бежать Орлову? Или Рейссу? Никакого. Но бежали, спасая жизнь. Правда, не все спасли.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Чайник
К Одессит (12.11.2010 15:04:13)
Дата 12.11.2010 15:41:39

? по Орлову и Рейссу (+)

>Добрый день
============
Взаимно

>А не задумывались ли Вы о том, сколько перебежчиков смоталось тогда к противнику не из идеологических или бытовых (как Агабеков, к примеру) соображений, а из страха быть грохнутыми своими же? Обоснованного страха, замечу. Например, какой резон был бежать Орлову? Или Рейссу? Никакого. Но бежали, спасая жизнь. Правда, не все спасли.
================
Орлов или Рейсс сдали кого-то из коллег?

>С уважением www.lander.odessa.ua
От Одессит
К Чайник (12.11.2010 15:41:39)
Дата 12.11.2010 15:58:02

Re: ? по...

Добрый день
>Орлов или Рейсс сдали кого-то из коллег?

Орлов, похоже, не сдал вообще никого. То есть он был не перебежчиком, а невозвращенцем. А Рейсс - увы, увы... Он провалил всю известную ему агентуру, в связи с чем бывшая работница резидентуры Аксельрода Гертруда Шильдбах ("Ли") с радостью приняла участие в его ликвидации.
Хотя по уровню нанесенного вреда его превосходит Кривицкий.

С уважением www.lander.odessa.ua
От объект 925
К Чайник (12.11.2010 15:41:39)
Дата 12.11.2010 15:43:15

Ре: Орлов говорят никого не сдал. (-)
От lagr
К Игорь Абрамов (11.11.2010 23:17:55)
Дата 12.11.2010 09:26:21

Re: Я тут...

>А именно о том, что на фоне массового предательства в нынешнем руководстве разведке, обвинения в адрес тех руководителей не кажутся совсем уж неправдоподобными.
Где вы видите "массовые" предательства?
Процент "сбоя" на обычном уровне.
От истерик
К lagr (11.11.2010 15:18:29)
Дата 11.11.2010 15:27:53

Re: Самое смешное,...

>>регулярный отстрел руководитедей и агентов советской разведки в в 20-30 годы.
>Не путайте мягкое с твердым.
>Репрессии ни к чему хорошему не привели.
Ага, только как заставить работать, если пряник не помогает?
От lagr
К истерик (11.11.2010 15:27:53)
Дата 11.11.2010 15:33:48

Re: Самое смешное,...

>>>регулярный отстрел руководитедей и агентов советской разведки в в 20-30 годы.
>>Не путайте мягкое с твердым.
>>Репрессии ни к чему хорошему не привели.
>Ага, только как заставить работать, если пряник не помогает?
Репрессии нарушили и без того не идеальную работу только что созданной разведки.
Промолчу и про то что (имхо мое) разведка на тот момент была ближе к исскуству и уничтожение разом части действительно уникальных специалистов было для нее серъезным ударом.
От истерик
К lagr (11.11.2010 15:33:48)
Дата 11.11.2010 17:43:12

Re: Самое смешное,...

>>>>регулярный отстрел руководитедей и агентов советской разведки в в 20-30 годы.
>>>Не путайте мягкое с твердым.
>>>Репрессии ни к чему хорошему не привели.
>>Ага, только как заставить работать, если пряник не помогает?
>Репрессии нарушили и без того не идеальную работу только что созданной разведки.
> Промолчу и про то что (имхо мое) разведка на тот момент была ближе к исскуству и уничтожение разом части действительно уникальных специалистов было для нее серъезным ударом.
Так называемые репрессии по отношению к разведке произошли из-за смены политических задач, ибо разведка всего лишь инструмент. ИВС изменил политическую концепцию от "всемирной революции" на "защиту Отечества", соответственно №интернационалистов" начали менять на "оборонцев".
От lagr
К истерик (11.11.2010 17:43:12)
Дата 12.11.2010 09:32:24

Re: Самое смешное,...


>Так называемые репрессии по отношению к разведке произошли из-за смены политических задач, ибо разведка всего лишь инструмент.

Не так называемые, а вполне себе реальные. И когда северный пушной зверек пришел в страну кинулись собирать уцеливших не от больших удач и от обилия спецов.

> ИВС изменил политическую концепцию от "всемирной революции" на "защиту Отечества", соответственно №интернационалистов" начали менять на "оборонцев".
Концепция мировой революции уже в 20-е тихо уходила курить.
Но к разведке это имеет мало отношения, так как перед ней ставят более практические задачи.
От истерик
К lagr (12.11.2010 09:32:24)
Дата 15.11.2010 12:23:40

Re: Самое смешное,...



>> ИВС изменил политическую концепцию от "всемирной революции" на "защиту Отечества", соответственно №интернационалистов" начали менять на "оборонцев".
>Концепция мировой революции уже в 20-е тихо уходила курить.
>Но к разведке это имеет мало отношения, так как перед ней ставят более практические задачи.
И возрадилась приХрущёве под лозунгом "Помсщи братским партиям и режимам"