От Сибирецъ
К Сибиряк
Дата 13.10.2010 19:26:56
Рубрики WWII; Армия; Память;

То, то

>>в 26-м Алтайского края не было, а в 1940-м его население составляло 2540 тыс. человек. В 1974-м - 2638 тыс. Всесоюзных строек в крае не было, поэтому и внешний приток ограниченный. К тому же непрерывно шел (и продолжается) отток из аграрного сектора в соседние индустриальные области.

АК не было, тем не менее сводные данные по нынешнему краю имеются. В 1940, 1974 годах переписи не было. В 1926 году, по разным оценкам (сводно по ССЭ и прочее) от 2,501 до 2,623 млн. В 1937 г - 2,1, 1939 г - 2,224, в 1970 г - 2,526. Где рост?
С оттоком согласен, но это согласитесь один из факторов.

>А военные потери, осмелюсь предположить, не так уж сильно отличаюся от средних по стране, если брать реальное число погибших.

Нам известны официальные цифры потерь. АК - примерно 1% населения и более 2% военных потерь. Выше чем в ряде других тыловых территориях нынешнего СФО.


От Сибиряк
К Сибирецъ (13.10.2010 19:26:56)
Дата 13.10.2010 19:38:32

Re: То, то

>АК не было, тем не менее сводные данные по нынешнему краю имеются. В 1926 году, по разным оценкам (сводно по ССЭ и прочее) от 2,501 до 2,623 млн.

на 26-й год надо бы с границами разобраться, поскольку существовашие на тот момент уезды охватывали территории, которые сегодня разделены между АК и НСО.

>В 1937 г - 2,1, 1939 г - 2,224, в 1970 г - 2,526. Где рост?

ну насколько я вижу, рост в 300 тыс. с 39-го по 70-й.

>В 1940, 1974 годах переписи не было.

По 40-му году я даю данные предварительного исчисления (публиковались в ВИЖ), а по 74-му - данные текущего учета из Атласа СССР, изданного в 1975-м)

>Нам известны официальные цифры потерь. АК - примерно 1% населения и более 2% военных потерь. Выше чем в ряде других тыловых территориях нынешнего СФО.

в общем-то понятно, что призванные из села в основном использовались в пехоте, где шансов дожить до победы было немного. А край аграрный, 80% населения перед войной - сельские жители.
От Сибирецъ
К Сибиряк (13.10.2010 19:38:32)
Дата 13.10.2010 19:51:14

Re: То, то

>на 26-й год надо бы с границами разобраться, поскольку существовашие на тот момент уезды охватывали территории, которые сегодня разделены между АК и НСО.

Если смотреть на карты округов с ССЭ, то в общем примерно совпадают с современным АК.

>>В 1937 г - 2,1, 1939 г - 2,224, в 1970 г - 2,526. Где рост?
>
>ну насколько я вижу, рост в 300 тыс. с 39-го по 70-й.

Ну так то с 1939 годом, а не с 1926-м. Целина. Но надо помнить, что в 1920-1930-е процесс переселения шел. Тех же свекловодов из УССР.
>
>По 40-му году я даю данные предварительного исчисления (публиковались в ВИЖ), а по 74-му - данные текущего учета из Атласа СССР, изданного в 1975-м)

Оценки. Они базируются на тенденциях прошлого, редко отражают точно реальность. Переписи все же точнее.
>
>в общем-то понятно, что призванные из села в основном использовались в пехоте, где шансов дожить до победы было немного. А край аграрный, 80% населения перед войной - сельские жители.

- Да везде в ДА, кроме фронтового тыла дожить до Победы шансов было немного. Посто надо понимать, что в условиях потери УССР, БССР, на все остальные части страны пришлась мобнагрузка повышенная.


От Сибиряк
К Сибирецъ (13.10.2010 19:51:14)
Дата 13.10.2010 20:11:40

Re: То, то

>>на 26-й год надо бы с границами разобраться, поскольку существовашие на тот момент уезды охватывали территории, которые сегодня разделены между АК и НСО.
>
>Если смотреть на карты округов с ССЭ, то в общем примерно совпадают с современным АК.

Вот именно, что не совпадают. Например, в Славгородский округ входил Карасукский район (ныне в НСО) с 38 тыс. населения по переписи 1926-го.

>Оценки. Они базируются на тенденциях прошлого, редко отражают точно реальность. Переписи все же точнее.

весьма спорный вопрос. Текущий учет по крайней мер более точен в отношении естественного движения населения.
От Сибиряк
К Сибиряк (13.10.2010 20:11:40)
Дата 14.10.2010 11:14:01

ой, с границами даже сложее, чем я думал


>Вот именно, что не совпадают. Например, в Славгородский округ входил Карасукский район (ныне в НСО) с 38 тыс. населения по переписи 1926-го.

Карасукский район 26-го года в составе Славгородского округа - это нынешний Краснозерский район НСО. А нынешний Карасукский р-н НСО до 1933-го был Черно-Курьинским, тоже в составе Славгородского округа в 26-м. При образовании Алтайского края Карасукский (бывший Черно-Курьинский) район вошел в его состав, и лишь в 1944-м передан в НСО.