От Banzay
К Дмитрий Козырев
Дата 24.09.2010 09:50:30
Рубрики WWII; Флот;

Обоснуй необходимость "еще одной стенки"?

Приветсвую!

Одна морская мина весит полтонны(загибаю кончено но для приблизительного расчета сойдет) Занимает кубометр на палубе, собираем из досок контейнер весом в тонну с габаритом... Скажем длинной три шириной полтора, высотой в полтора. Крепим к нему от старых мин(не верю что не было разоруженных, списанных и т.д.) тележку. Сверху в тугую затягиваем брезентом, прибиваем кольца сквозь которые пропускаем трос. Один конец троса за последний контейнер на палубе(который ближе к носу) другой конец в линемет.

Подходим к берегу кормой метаем линь на берег, его там крепят, выбиваем стопора из тележек и даем ход, контейнеры сходят по минным рельсам за борт, их простой лебедкой вытягивают на берег. Дальше разбивают топорами.

Сколотить из досок( дюйм/два) ящик таких размеров не сложно. Привинтить к нему снизу тележку от мины, тоже не "бином ньютона"(с)...

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От EAA
К Banzay (24.09.2010 09:50:30)
Дата 24.09.2010 14:05:38

Re: Обоснуй необходимость...


>Подходим к берегу кормой метаем линь на берег, его там крепят, выбиваем стопора из тележек и даем ход, контейнеры сходят по минным рельсам за борт, их простой лебедкой вытягивают на берег. Дальше разбивают топорами.
А теперь пологий берег с лебеткой в студию...Да еще с подездами, дабы все это развести.



>Сколотить из досок( дюйм/два) ящик таких размеров не сложно. Привинтить к нему снизу тележку от мины, тоже не "бином ньютона"(с)...
Нужна относитьельная герметичность, ибо могут утонуть...
>Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Banzay
К EAA (24.09.2010 14:05:38)
Дата 24.09.2010 17:18:50

Без проблем...

Приветсвую!

>>Подходим к берегу кормой метаем линь на берег, его там крепят, выбиваем стопора из тележек и даем ход, контейнеры сходят по минным рельсам за борт, их простой лебедкой вытягивают на берег. Дальше разбивают топорами.
>А теперь пологий берег с лебеткой в студию...Да еще с подездами, дабы все это развести.
*********************************
Нужно 4 грузовика ЗИС-5+два взвода (саперный и флотских минеров) Лимит на бензин и 50-100 морских мин обр.8/28.

>Нужна относитьельная герметичность, ибо могут утонуть...
***********************
Абуеть, битума и других отходов нефтепромыслов совсем рядом в Баку хоть ж...ой ешь.



Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Дмитрий Козырев
К Banzay (24.09.2010 09:50:30)
Дата 24.09.2010 10:10:20

Не знаю, на всякий случай, чтоб водой не залило.

Может конечно и берзент сойдет, не знаю тут испытывать надо.
А если он перевернется при падении? Брезент вырвет грузом.

С остальным согласен. ТОлько непонимаю почему полностью закрытые ящики что-то там удорожат? ну да, на 20% повышается расход досок.

в принципе наверное можно и без тележек обойтись - если между рельсами под днища ящиков положить обрезки труб?
От EAA
К Дмитрий Козырев (24.09.2010 10:10:20)
Дата 24.09.2010 15:40:09

Re: Не знаю,...

>Может конечно и берзент сойдет, не знаю тут испытывать надо.
>А если он перевернется при падении? Брезент вырвет грузом.

>С остальным согласен. ТОлько непонимаю почему полностью закрытые ящики что-то там удорожат? ну да, на 20% повышается расход досок.
Герметичный ящик
От Banzay
К Дмитрий Козырев (24.09.2010 10:10:20)
Дата 24.09.2010 10:14:10

Re: Не знаю,...

Приветсвую!

>в принципе наверное можно и без тележек обойтись - если между рельсами под днища ящиков положить обрезки труб?
*********************
Дима ты как5 и большинство "современных" альтернативщиков путаешь реальность 60-70-80-90-х с реальностью 40-х. НЕ БЫЛО тогда "обрезков труб" была одна большая ЖОПА не хватало всего.

Откуда ты возьмешь трубы? Списаные мины 08/28 или П-13 найти не проблема, их часто разоружали для получения тротила.



Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Дмитрий Козырев
К Banzay (24.09.2010 10:14:10)
Дата 24.09.2010 10:30:58

Re: Не знаю,...

>Откуда ты возьмешь трубы?

разберу трубопроводы на поврежденом судне например.
Если это проблема - использовать деревянный кругляк.

>Списаные мины 08/28 или П-13 найти не проблема, их часто разоружали для получения тротила.

Учитывая, что масса ящика тона (ты сам написал) а доставлять надо сотни тонн за рейс, то несовсем понятно где взять тысячи ненужных мин.


>Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Banzay
К Дмитрий Козырев (24.09.2010 10:30:58)
Дата 24.09.2010 17:13:15

Возражения.

Приветсвую!

>разберу трубопроводы на поврежденом судне например.
**************
Ага так тебе его и дали. Боевые корабли чинить нечем.

>Если это проблема - использовать деревянный кругляк.
*********************
Где ты кругляк возьиешь в закавказье?

>Учитывая, что масса ящика тона (ты сам написал) а доставлять надо сотни тонн за рейс, то несовсем понятно где взять тысячи ненужных мин.
*********************
Новик берет (до срезки ТА) 40-60 мин. т.е. 20-30 тонн, срезав ТА получим где-то 50-60 тонн. контейнер ну пусть в 8 тонн т.е. 8 контейнеров максимум. 2 эсминца по 8 контейнеров 140 тонн в ночь.или 16 минных тележек.

Опять же можно поступить наоборот, снимать катки с минных тележек и приварив уголок к палубе получить роликовую дорожку.

По любому нужно где то мин 500-600 максимум ( в запасе ЧФ таких мин было ЕМНИП около 35К штук.



>>Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Дмитрий Козырев
К Banzay (24.09.2010 17:13:15)
Дата 24.09.2010 17:22:06

Re: Возражения.

>>разберу трубопроводы на поврежденом судне например.
>**************
>Ага так тебе его и дали. Боевые корабли чинить нечем.

тут вопрос приориетов, много поврежденных судов стояли на консервации до конца войны.
У нас вроде как подход "пан или пропл".

>>Если это проблема - использовать деревянный кругляк.
>*********************
>Где ты кругляк возьиешь в закавказье?

на северном кавказе.
севернее новороссийска, по склонам каказа лес растет и там даже лесоразработки ведуться.
"стройный лес баксана, блиндажи врага..."
А врага там еще нет.

>>Учитывая, что масса ящика тона (ты сам написал) а доставлять надо сотни тонн за рейс, то несовсем понятно где взять тысячи ненужных мин.
>*********************
>Новик берет (до срезки ТА) 40-60 мин. т.е. 20-30 тонн, срезав ТА получим где-то 50-60 тонн. контейнер ну пусть в 8 тонн т.е. 8 контейнеров максимум. 2 эсминца по 8 контейнеров 140 тонн в ночь.или 16 минных тележек.

ну ок.

>Опять же можно поступить наоборот, снимать катки с минных тележек и приварив уголок к палубе получить роликовую дорожку.

лучше так, раз "всего дефицит" то просто сбрасывать в море конструкционные детали не стоит :)
От Banzay
К Дмитрий Козырев (24.09.2010 17:22:06)
Дата 24.09.2010 17:33:34

Тогда получается так...

Приветсвую!

Новики ставим в ремонт, срезаем с минных тележек катки, привариваем к палубе, грузим сверху понтоно/контейнеры из досок герметизированные битумом или аналогичным г..ном с грузом.

Переход от Батуми вдоль берегов Турции за Севастополь поворот на севр , ночной бросок к Севастополю, влезаем в бухту (если есть возможность кормой) сбрасываем контейнеры назад.

В принципе( Если озаботится качеством контейнеров) то можно затаскивать их назад(с ранеными например) торпедными лебедками, Но для этого нужен такой "козырек" плавующий пристыковываемый к корме эсминца Как слип. по нему уже затаскиваем контейнеры назад.

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь