От А.Никольский
К объект 925
Дата 28.09.2010 00:11:54
Рубрики Прочее; Современность; Армия;

тон статьи ясен - надо дальше разоружаться перед Западом

А Медвед разоружился половинчато, то есть недостаточно. Ничего другого от этого СМИ ждать и не стоило
От Dervish
К А.Никольский (28.09.2010 00:11:54)
Дата 28.09.2010 02:20:39

А что значит этот коментарий?

А что значит этот коментарий?
Цитата:

Как пояснили источники в администрации США, Белый дом четко заявил Медведеву и другим российским представителям, что поставки Ирану С-300 - это запретная черта, которую не следует пересекать. Данный вопрос поднимался на всех российско-американских встречах на высшем уровне, его также поднимали представители Израиля при встречах с российскими.

При этом высокопоставленный источник в администрации США подчеркнул, что администрация Обамы не просит Россию об одолжениях и не оказывает ответные услуги. "Идея в том, - пишет Рогин, - чтобы сделать для России отношения с США более ценными, чем российско-иранские отношения, и обе страны должны руководствоваться собственными интересами".

Конец цитаты.
Взато из:
http://www.newsru.com/arch/world/24sep2010/doljok.html

По-сути, (если "newsru" ничего не переварло, то это и означает что США не считают что они что-то должны России за отказ поставках С-300.
Нет?

Dervish
От А.Никольский
К Dervish (28.09.2010 02:20:39)
Дата 28.09.2010 07:59:57

это раздувание собственных заслуг

принципиальное решение о непоставке было принято весной 2009 г
От Dervish
К А.Никольский (28.09.2010 07:59:57)
Дата 28.09.2010 08:18:16

Не понял какое раздувание заслуг, какая разница когда было решение?!

Не понял какое раздувание заслуг, какая разница когда было принципиальное решение?!
Пишется что устами какого-то чина из американской администрации говорится что (переводя с дипломатического на русский):
отказ от поставок был не предметом торга, а ультиматумом. И за этот отказ никаких уступок для России не будет.
Американская администрация прилюдно макнула ДАМа лицом в лужу, даже не упомянув ООН, "мы не просим об одолжении" - т.е. приказываем...
Я это все к чему - на внешнеполитическом поле ДАМ вернулся к временам ЕБН и никаких его успехов тут и близко нет.


Dervish
От astro-02
К Dervish (28.09.2010 08:18:16)
Дата 28.09.2010 17:57:22

Re: Не понял...

>Американская администрация прилюдно макнула ДАМа лицом в лужу, даже не упомянув ООН, "мы не просим об одолжении" - т.е. приказываем...
Просто разные ценности. Айфон же подарили, ничего не прося взамен. Теперь пришла пора России делать подарок.
От А.Никольский
К Dervish (28.09.2010 08:18:16)
Дата 28.09.2010 08:25:55

да очень просто

там написано что это решение - результат беспрерывного давления по сию пору умелой администрации США. Что и есть раздувание ее заслуг. На деле решение принято полтора года назад
От Dervish
К А.Никольский (28.09.2010 08:25:55)
Дата 28.09.2010 08:48:27

Ну так они в этом правы - давили и продавили свое. А еще макнули в лужу прилюдно

Ну так они в этом правы - давили и продавили свое. А еще макнули в лужу прилюдно
ПМСМ у нынешней администрации США это уже вошло в привычку, выставлять ДАМа на посмешище.
Как в случе с недавно высланными российскими шпионами.
Могли бы с тихую выслать и спустить на тормозах, нет - устроили шоу через день после окончания визита, на фоне ДАМ-овского хвастовства.

Этот случай - американцы могли б и промолчать, тем более что своего они достигли, ДАМ в указе ссылался на ООН...
Нет, специально ткнуки носом -
"это мы приказали России, а не ООН, и не торговались и ничего им за это не обязаны".

Dervish
От Ktulu
К Dervish (28.09.2010 08:48:27)
Дата 28.09.2010 08:52:39

Они любые выгодные им события всегда выставляют как результат их действий.

Например, развал СССР.

>Нет, специально ткнуки носом -
>"это мы приказали России, а не ООН, и не торговались и ничего им за это не обязаны".

Им отчитываться надо за свою работу, стремятся в актив себе записать как можно больше;
это внутренняя политика, она важнее. А потенциальные проблемы, от этого возникающие,
относятся к внешней политике, не так важно.

--
Алексей
От Ktulu
К Dervish (28.09.2010 08:18:16)
Дата 28.09.2010 08:20:01

Ну, Лужка только что снял. Это пока его единственный явный успех. (-)
От Д.И.У.
К Ktulu (28.09.2010 08:20:01)
Дата 28.09.2010 14:55:06

Это не успех, а "промежуточная мера".

Успехом было бы проталкивание на место Лужка своей креатуры, то есть какого-нибудь собчако-чубайсовского выкормыша.
Пока данный вопрос остается неясным.
От Dervish
К Ktulu (28.09.2010 08:20:01)
Дата 28.09.2010 08:22:52

Тю, если б посадил с конфискацией, тогда было б о чем говорить...

Тю, если б посадил с конфискацией, тогда было б о чем говорить...

Префразируя известное, "какой президент, такие и репрессии".

Dervish
От А.Никольский
К Dervish (28.09.2010 08:22:52)
Дата 28.09.2010 08:30:40

а если б еще и на кол посадил

легко давать такие советы...
От Dervish
К А.Никольский (28.09.2010 08:30:40)
Дата 28.09.2010 08:38:11

Все что меньше "косметика", покраска гнилых труб. А Ваша мысль мне понравилась (-)

-
От Ktulu
К Dervish (28.09.2010 08:22:52)
Дата 28.09.2010 08:23:58

Для Медведа и просто снятие большой успех.

>Тю, если б посадил с конфискацией, тогда было б о чем говорить...

А вы говорите про немыслимое.

--
Алексей
От Гриша
К Dervish (28.09.2010 02:20:39)
Дата 28.09.2010 02:29:51

Ре: А что...

>А что значит этот коментарий?
>Цитата:

>Как пояснили источники в администрации США, Белый дом четко заявил Медведеву и другим российским представителям, что поставки Ирану С-300 - это запретная черта, которую не следует пересекать. Данный вопрос поднимался на всех российско-американских встречах на высшем уровне, его также поднимали представители Израиля при встречах с российскими.

ИМXО, это значит что США очень серьезно рассматривают шансы нанесения воздушного удара. Не просто в виде "ну может быть когда нибудь", а конкретно с большой вероятностью.
От Dervish
К Гриша (28.09.2010 02:29:51)
Дата 28.09.2010 07:57:14

Вопрос-том мой был к тому, что "некоторые наши товарищи" намекают...

Вопрос-том мой был к тому, что "некоторые наши товарищи" намекают нам что у замечательного нашего Дмитрия Анатольевича не все вопросы конечно одинаково хорошо проработаны, но есть, мол, и несомненные успехи.
К таким успехам эти самые "наши товарищи" относят улучшение международного положения России за счет удачой продажи российских контактов с Ираном в обмен на весомые американские уступки по чуствительным для России вопросам.

Но из привденной мной цитаты следует, что американскаая сторна любые намеки на подобный торг однозначно отритцает и себя обязанной не считает в ответ на отказ от поставок С-300.
Более того, в достаточно жесткой манере говорится что США Росии однозначно п_р_и_к_а_з_а_л_и пойти на этот шаг, изначально не обещая ничего в замен.

Так что многоуважаемые "наши товарищи" ПМСМ выдают желаемое за действительное и в этом вопросе, увы...

Dervish
От Ktulu
К Dervish (28.09.2010 07:57:14)
Дата 28.09.2010 08:04:14

США так ко всем относятся, ничего необыкновенного. (-)
От PAV605
К Гриша (28.09.2010 02:29:51)
Дата 28.09.2010 06:28:19

Ре: А что...

>Не просто в виде "ну может быть когда нибудь", а конкретно с большой вероятностью.

Может и не конкретно, а как раз когда-нибудь. Всё будет зависеть от настойчивости Ирана. А вот желания американцев попасть под обстрел этого ЗРК не будет, ни через полгода, ни через пять лет.
От Паршев
К Dervish (28.09.2010 02:20:39)
Дата 28.09.2010 02:29:46

А что Вас удивляет?

когда собственно было по-другому? Я, пожалуй, не припомню такого случая - чтобы США шли на какие-то взаимные шаги, не оговоренные соглашениями. И это даже "кидаловом" не назовешь.
От Паршев
К А.Никольский (28.09.2010 00:11:54)
Дата 28.09.2010 00:48:29

Re: тон статьи...

>А Медвед разоружился половинчато, то есть недостаточно. Ничего другого от этого СМИ ждать и не стоило

хотя владельцы и поменялись, а редакционная политика, бают, останется прежней.