От АМ
К Мелхиседек
Дата 13.09.2010 00:55:32
Рубрики WWI; Армия; Артиллерия;

Ре: Тоже Пятница,...


>это американское мнение, не акт, что правильное и это уже времена тотальной механизации тяги

дану, вам напомнить из чего состояла немецкая дивизионная артиллерия во ВМВ и какая у них "тотальной механизации тяги"?
От Мелхиседек
К АМ (13.09.2010 00:55:32)
Дата 13.09.2010 01:05:04

Ре: Тоже Пятница,...


>>это американское мнение, не акт, что правильное и это уже времена тотальной механизации тяги
>
>дану, вам напомнить из чего состояла немецкая дивизионная артиллерия во ВМВ и какая у них "тотальной механизации тяги"?

речь шла о 105 и 155 мм, то есть о временах нато
От tramp
К Мелхиседек (13.09.2010 01:05:04)
Дата 13.09.2010 02:01:49

Ре: Тоже Пятница,...

>речь шла о 105 и 155 мм, то есть о временах нато
из-за написания 155 мм вместо 15 см в теме о ПМВ такая трактовка?


с уважением
От Мелхиседек
К tramp (13.09.2010 02:01:49)
Дата 13.09.2010 09:15:58

Ре: Тоже Пятница,...

>>речь шла о 105 и 155 мм, то есть о временах нато
>из-за написания 155 мм вместо 15 см в теме о ПМВ такая трактовка?

если бы было написано о 150 и 105 мм, то речь явно дело шла о донатовских временах
От tramp
К Мелхиседек (13.09.2010 09:15:58)
Дата 13.09.2010 11:38:32

Ре: Тоже Пятница,...

>если бы было написано о 150 и 105 мм, то речь явно дело шла о донатовских временах
ну конечно, слово о НАТО не сказано, разговор о немецком подходе и такая трактовка.. вы это специально?

с уважением
От Мелхиседек
К tramp (13.09.2010 11:38:32)
Дата 13.09.2010 11:47:41

Ре: Тоже Пятница,...

>>если бы было написано о 150 и 105 мм, то речь явно дело шла о донатовских временах
>ну конечно, слово о НАТО не сказано, разговор о немецком подходе и такая трактовка.. вы это специально?

перед первой мировой немцы признали оптимальность 130 мм гаубиц, но их задушила жаба
От tramp
К Мелхиседек (13.09.2010 11:47:41)
Дата 14.09.2010 00:28:18

Ре: Тоже Пятница,...

>перед первой мировой немцы признали оптимальность 130 мм гаубиц, но их задушила жаба
Это вы о 135-мм? На мой взгляд, немцы вполне последовательно все время придерживались при реализации своих разработок концепции двух калибров. Например после ПМВ они могли выбрать иные калибры в артиллерии, но не стали делать этого.

с уважением
От Мелхиседек
К tramp (14.09.2010 00:28:18)
Дата 14.09.2010 00:43:06

Ре: Тоже Пятница,...

>>перед первой мировой немцы признали оптимальность 130 мм гаубиц, но их задушила жаба
>Это вы о 135-мм?

нет, о 130 мм гаубице

>На мой взгляд, немцы вполне последовательно все время придерживались при реализации своих разработок концепции двух калибров. Например после ПМВ они могли выбрать иные калибры в артиллерии, но не стали делать этого.
то, что калибра всего 2 - иллюзия на бумаге
От tramp
К Мелхиседек (14.09.2010 00:43:06)
Дата 14.09.2010 02:22:31

Ре: Тоже Пятница,...

>нет, о 130 мм гаубице
13.5 cm K 09 http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=70&t=145729 ?
>то, что калибра всего 2 - иллюзия на бумаге
в этом диапазоне - 2, а иное трофеи..

с уважением
От Мелхиседек
К tramp (14.09.2010 02:22:31)
Дата 14.09.2010 09:18:38

Ре: Тоже Пятница,...

>>нет, о 130 мм гаубице
>13.5 cm K 09 http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=70&t=145729 ?

это дальнобойная пушка
>>то, что калибра всего 2 - иллюзия на бумаге
>в этом диапазоне - 2, а иное трофеи..

были одинаковые калибры, но с очень разными невзаимозаменяемыми выстрелами
От tramp
К Мелхиседек (14.09.2010 09:18:38)
Дата 16.09.2010 17:03:23

Ре: Тоже Пятница,...

>были одинаковые калибры, но с очень разными невзаимозаменяемыми выстрелами
кто хочет, может свою промышленность развлекать, а нам минимизировать затраты нужно, унифицировать по возможности артиллерию, раз расход боеприпасов растет.

с уважением
От Мелхиседек
К tramp (16.09.2010 17:03:23)
Дата 16.09.2010 17:06:56

Ре: Тоже Пятница,...

>>были одинаковые калибры, но с очень разными невзаимозаменяемыми выстрелами
>кто хочет, может свою промышленность развлекать, а нам минимизировать затраты нужно, унифицировать по возможности артиллерию, раз расход боеприпасов растет.

наличие 48 линейной гаубицы позволило отказаться от 6" мортиры и 42 линейной гаубицы, так что унификация была
От АМ
К Мелхиседек (13.09.2010 11:47:41)
Дата 13.09.2010 18:11:13

Ре: Тоже Пятница,...

>>>если бы было написано о 150 и 105 мм, то речь явно дело шла о донатовских временах
>>ну конечно, слово о НАТО не сказано, разговор о немецком подходе и такая трактовка.. вы это специально?
>
>перед первой мировой немцы признали оптимальность 130 мм гаубиц, но их задушила жаба

а потом задушила перед ВМВ, а также жаба задушила США, а также и СССР когда в дивизиях появился 6".........
От Мелхиседек
К АМ (13.09.2010 18:11:13)
Дата 13.09.2010 19:05:15

Ре: Тоже Пятница,...

>а потом задушила перед ВМВ, а также жаба задушила США, а также и СССР когда в дивизиях появился 6".........

в ссср осталось дофига систем калибра 120-122 мм, идея полного перехода на 6" как ответ натоском переходу на 155

перед вмв немцы изменили мнение
От АМ
К Мелхиседек (13.09.2010 19:05:15)
Дата 13.09.2010 19:13:57

Ре: Тоже Пятница,...

>>а потом задушила перед ВМВ, а также жаба задушила США, а также и СССР когда в дивизиях появился 6".........
>
>в ссср осталось дофига систем калибра 120-122 мм, идея полного перехода на 6" как ответ натоском переходу на 155

тоесть дело в наличие 120-122 мм а не особой еффективности 122 мм

>перед вмв немцы изменили мнение

угу, какието меняли, основная часть воевала в 2 мировых войнах известно чем
От Мелхиседек
К АМ (13.09.2010 19:13:57)
Дата 13.09.2010 19:16:19

Ре: Тоже Пятница,...

>тоесть дело в наличие 120-122 мм а не особой еффективности 122 мм
были приняты новые истемы калибра 120-122 мм
>>перед вмв немцы изменили мнение
>
>угу, какието меняли, основная часть воевала в 2 мировых войнах известно чем
именно так, хотя в пмв и вмв к этому было много возмущений