От Дмитрий Козырев
К Kimsky
Дата 13.09.2010 16:11:11
Рубрики WWII; 1941;

Давайте вернемся к исходному тезису

https://www.vif2ne.org/nvk/forum/2/co/2072667.htm

вот тут подтасовка, ложь или БорисК этого не писал? Именно об этой методике я говорю.
От Kimsky
К Дмитрий Козырев (13.09.2010 16:11:11)
Дата 13.09.2010 16:15:44

Подтасовка.

И я уже это разбирал. Решили взять измором, что-ли?
От Дмитрий Козырев
К Kimsky (13.09.2010 16:15:44)
Дата 14.09.2010 09:35:59

Где? (-)
От Kimsky
К Дмитрий Козырев (14.09.2010 09:35:59)
Дата 14.09.2010 13:25:22

Здесь:

https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2072813.htm

Но. конечно, если кто объяснение воспринимать не хочет - то ему и десятикратное повторение не поможет.
От tsv
К Kimsky (14.09.2010 13:25:22)
Дата 14.09.2010 13:47:13

Тю...

Доброе время суток!
> https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2072813.htm

Раз:
https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2072813.htm
===
Было сказано, что "Расстояние, отделявшее СССР от передовых стран в военном отношении он пробежал гораздо быстрее."

А дальше приведена цитата.

Легко заметить, что первое не равно "в 1933 году СССР всех превзошел в военном отношении", так что вы просто то ли врете, то ли всерьез не понимаете разницы.
===

Два:
https://vif2ne.org/nvk/forum/4/co/2073025.htm
===
Вы хочите фактов? Их есть у меня (С)

Согласно мобилизационному плану №15 на май 1933 г. Красная армия состояла из 150 стрелковых дивизий и 2 стрелковых бригад, 22 кавалерийских дивизий и 3 отдельных кавполков, 2 мехкорпусов и 10 мехбригад. Ее численность составляла 4,467,000 человек (по другим данным – 4,665,500 человек), включая тылы и запасные части, или 3,045,000 человек без переменного состава территориальных частей и 1,537,400 лошадей. На ее вооружении имелись 8336 орудий малого калибра, 8556 орудий среднего калибра, 2101 орудий крупного калибра и 1080 зенитных орудий; 3740 самолетов, 8463 танков и 979 бронемашин.

Для сравнения, на момент окончания ПМВ во всей армии Франции было 2,794,000 человек. Так "кто может сравниться с Матильдой моей?" (С)

>А здесь мы видим что за уши на глобус притянута цитата, ввернутая Сталиным для ободрения личного состава. И из этого делается глобальный вывод. Детский сад. :))))))

Вы очень сильно недооцениваете Сталина. Во-первых, этот приказ предназначался не для всей армии, а только для ее начальствующего состава. А во-вторых, он возник отнюдь не на пустом месте. На расширенном заседании РВС СССР 16-18 октября 1933 г. Ворошилов заявил:

У нас армия такая, какой нет в мире, лучше всех армий.

И еще:

Наша армия – первая армия в мире во всех отношениях.

Обратите внимание, что это было сказано не для ободрения л/с, а на РВС, среди своих, которые и сами неплохо знали действительное положение вещей, и которым не нужно было вешать лапшу на уши. И если Вы хорошенько поразмыслите над приведенными мной выше цифрами, слова Ворошилова не были пустым хвастовством, у него вполне себе были основания так говорить. Поэтому его утверждение и было вставлено в приказ РВС.
===

Kimsky, а ведь ваш "подзащитный" продолжает настаивать на своем, чем Вас с Вашими "да он не это хотел сказать" и "его слова переврали" - сильно подставляет. Себя-то понятно, потому что приводит цифры а) из планов, а не из реальной жизни б) завышенные. Рассказать, откуда, к примеру, взялась цифра "3740 самолетов"? ;)))))

http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/09.html
до таблицы 27 отмотайте. :P

Давно уже должно быть понятно, что БорисК по теме никогда ничего дельного не напишет. Он просто не может/не хочет, выбирайте вариант по вкусу.

>Но. конечно, если кто объяснение воспринимать не хочет - то ему и десятикратное повторение не поможет.
С уважением, Сергей
От БорисК
К tsv (14.09.2010 13:47:13)
Дата 15.09.2010 09:09:55

Re: Тю...

>Kimsky, а ведь ваш "подзащитный" продолжает настаивать на своем, чем Вас с Вашими "да он не это хотел сказать" и "его слова переврали" - сильно подставляет. Себя-то понятно, потому что приводит цифры а) из планов, а не из реальной жизни б) завышенные. Рассказать, откуда, к примеру, взялась цифра "3740 самолетов"? ;)))))

> http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/09.html
>до таблицы 27 отмотайте. :P

Вы в очередной раз попали пальцем в небо. В указанном Вами месте в таблице 27 стоит цифра 3737, а вовсе не 3740, как у меня. Казалось бы, могли бы догадаться, что эту цифру, как и все остальные, я взял совсем в другом месте, но не шмогли.

>Давно уже должно быть понятно, что БорисК по теме никогда ничего дельного не напишет. Он просто не может/не хочет, выбирайте вариант по вкусу.

Давно уже стало понятно, что tsv никогда ничего из написанного мной понять или оценить не сможет или не пожелает. Вы даже возразить-то на мой Вам ответ опять не шмогли, а вместо этого побежали троллить в другое место. Несолидно как-то…
От Kimsky
К tsv (14.09.2010 13:47:13)
Дата 14.09.2010 14:16:00

Вы продолжаете...

перевирать слова "моего подзащитного", причем тем же образом. Скучно, корма не будет.
От tsv
К Kimsky (14.09.2010 14:16:00)
Дата 14.09.2010 14:23:50

Там цитаты точные :P

Доброе время суток!

> перевирать слова "моего подзащитного", причем тем же образом.

(ласковым голосом)
Я неточно процитировал или просто болдом слишком неудобные места выделил? ;))))

> Скучно, корма не будет.

Думать надо было раньше, когда вписывались за ложный тезис и некорректную методику. Сейчас бы изворачиваться не пришлось.

С уважением, Сергей
От Kimsky
К tsv (14.09.2010 14:23:50)
Дата 14.09.2010 16:07:16

Текст - да, вы справились со сложной задачей. Понять же сказанное

- то ли не способны, то ли не хотите. В любом случае - от меня это не зависит.
От Iva
К Дмитрий Козырев (13.09.2010 16:11:11)
Дата 13.09.2010 16:14:22

Re: Давайте вернемся...

Привет!

> https://www.vif2ne.org/nvk/forum/2/co/2072667.htm

>вот тут подтасовка, ложь или БорисК этого не писал? Именно об этой методике я говорю.

А какие другие армии, претендующие на роль самой мощной в 1933 в мире можно предложить?

Кроме Франции другой не видно.

Владимир
От Iva
К Iva (13.09.2010 16:14:22)
Дата 13.09.2010 16:16:42

Т.е. по "номиналу" армия СССР

Привет!

в 1933 - самая мощная в мире.

Другое дело, что во многом, из-за того, что она самая большая в мире - она себя столь "мощно" показала, что в финскую, что в 1941.

Владимир