От Alex Lee
К Тезка
Дата 05.09.2010 00:08:38
Рубрики Прочее;

По интуиции. :) (-)
От Тезка
К Alex Lee (05.09.2010 00:08:38)
Дата 05.09.2010 01:35:39

Иван Грозный супротив Казани, Астрахани и Крыма (-)
От И. Кошкин
К Тезка (05.09.2010 01:35:39)
Дата 05.09.2010 02:55:25

Иван Грозный на Крым не ходил - зассал. (-)
От Тезка
К И. Кошкин (05.09.2010 02:55:25)
Дата 05.09.2010 13:13:47

Re: Иван Грозный...

Да, что-то я про Крым сгоряча сказал - согласен, но с другой стороны именно при Иване Грозном Крым основательно подорвали.
Тогда пусть это будут походы РИ на Крым. Да и поздние завоевания Средней Азии и Сибири - тоже в кассу пойдет
От И. Кошкин
К Тезка (05.09.2010 13:13:47)
Дата 05.09.2010 15:11:22

Ага, подорвали, после того, как Крым сжег Москву - впервые за почти что два века (-)
От Тезка
К И. Кошкин (05.09.2010 15:11:22)
Дата 05.09.2010 22:03:56

Дык потом Молоди были всеж (-)
От Михаил Денисов
К Тезка (05.09.2010 22:03:56)
Дата 06.09.2010 08:34:21

Молоди - это героически отбились, из последних сил.

День добрый
А походы на Крым Иван планировал куда раньше, дял чего привечал Михаил Вишневецкого с его запарижцами. И даже были проведены рекогонсцировки и некие подготовительные действия вкл. воинские акции.
Но потом пан Вишневецекий захотел больше воли и прав, а пан Грозный привычно обозвал гонорового литвина холопом, на чем и разругались.\
Вишневецкий отъехал в Литву и продолжал свою деятельность уже на службе литовким князьям и короны польской.
А жаль, ибо был момент, когда могли Крым уплющить.
Денисов
От Аркан
К Михаил Денисов (06.09.2010 08:34:21)
Дата 08.09.2010 11:35:15

Помню, обсуждали, что Крым тогда не побороть было Москве (-)
От Евгений Путилов
К И. Кошкин (05.09.2010 02:55:25)
Дата 05.09.2010 03:56:25

а реально собирались именно на Крым??? (-)
От И. Кошкин
К Евгений Путилов (05.09.2010 03:56:25)
Дата 05.09.2010 12:38:05

Были такие предложения - Крым был сильно ослаблен в тот момент (-)
От Evg
К Alex Lee (05.09.2010 00:08:38)
Дата 05.09.2010 00:19:46

Re: Наиболее яркий пример ИМХО как раз в античности

Персидский поход Македонского.
Тут и противники не папуасы и разгром Империи в пполный рост (и не одной) и построение на обломках нового мира.
Подобное можно только про Монголов сказать - но насколько их можно назвать государством - вопрос.
От Юрий Лямин
К Evg (05.09.2010 00:19:46)
Дата 05.09.2010 12:14:40

Пожалуй арабские завоевания более ярким примером будут.. (-)
От Тезка
К Evg (05.09.2010 00:19:46)
Дата 05.09.2010 01:22:26

Скорее уж монголы (-)
От AFirsov
К Evg (05.09.2010 00:19:46)
Дата 05.09.2010 00:35:03

Где сейчас эти "македонцы"? А персы напрягают до сих пор :-) (-)
От Евгений Путилов
К AFirsov (05.09.2010 00:35:03)
Дата 05.09.2010 03:55:15

Дык это... Есть они :-) тоже напрягали пятерку лет назад

Доброго здравия!

При этом македонских образований даже два - собственно, Македония как независимое государство и одноименная провинция в Греции. Кстати, владение Македонией была одним из важных раздражителей и обострителей болгаро-сербских отношений в 20 веке. Потом и греки подключились к этой борьбе. Так что не только персы :-)

И потом: после Саши Македонского (который царь Азии, а не стрелок с двух рук) в Азии долгое время существовала целая вереница эллинистических государств. А вот примеров подобного после персидских завоеваний не приведу.

С уважением, Евгений Путилов.