От Antenna
К lagr
Дата 02.09.2010 14:59:51
Рубрики Прочее;

Re: [2объект 925]...

>>>Это не всегда так. Особенно заметно в спец.службах.
>>т.е. не в армии. Там где офицеры в военных училищах неучились?
>И в армии тоже. Зависит от части.
>Часть офицеров учились в воен. училищах, часть нет.

>>Бытовые условия, конечно, улучшать нужно. Не вечно ведь сидеть в 19-м веке, но пока государство не осознает, что солдат-призывник это гражданин выполняющий священный долг, а офицер - наемный работник, служащий за бабки, дела не будет
>Ну если не заметили то все это уже осознано: условия прохождения службы призывников существенно улучшились: порой бытовые условия прохождения службы призывников превосходят условия работы офицеров, существенно возросла и правовая защищенность военнослужащих срочной службы.

Наоборот, есть примеры ухудшения условий в казармах относительно советских времен. Есть бытовые условия в других армиях хуже нашего срочника, если не сравнивать с гондурасом? Про сравнение бытовых условий и условий работы не понял.
Причем дело не в том, что денег нет на улучшение условий. Нужно только хотение улучшить жизнь срочников. Например про те же увольнения и обязательный гарантированный отдых-сон.
От lagr
К Antenna (02.09.2010 14:59:51)
Дата 02.09.2010 15:30:55

Re: [2объект 925]...

>Наоборот, есть примеры ухудшения условий в казармах относительно советских времен. Есть бытовые условия в других армиях хуже нашего срочника, если не сравнивать с гондурасом? Про сравнение бытовых условий и условий работы не понял.
 Говорю что видел: капитально отремонтированное помещение для солдат было оборудовано на порядок лучше (евроремонт по факту) чем соседнее здание, где работали одни офицеры, подобное наблюдали знакомые в подмосковной части где условия жизни солдат превосходили условия жизни офицеров.
Ес-но такое возможно не везде но условия службы срочников улучшаются.

Условия жизни солдат регулируются вплоть до температуры в помещении. Нарушение данных условий влечет за собой разные нехорошие последствия вплоть до прокуратуры, благодаря блоггерам и не только.

>Причем дело не в том, что денег нет на улучшение условий. Нужно толькор хотение улучшить жизнь срочников. Например про те же увольнения и обязательный гарантированный отдых-сон.

На сколько помню у военнослужащих по призыву не менее дня отдыха в неделю и по распорядку дня не менее восьми часов на сон. Если военнослужащий считает что его права нарушены то может найти телефон воспитательного отдела округа и прокуратуры + разные комитеты солдатских матерей и тп. В общем и целом прогресс идет.
От Antenna
К lagr (02.09.2010 15:30:55)
Дата 02.09.2010 15:47:14

Re: [2объект 925]...

>>Наоборот, есть примеры ухудшения условий в казармах относительно советских времен. Есть бытовые условия в других армиях хуже нашего срочника, если не сравнивать с гондурасом? Про сравнение бытовых условий и условий работы не понял.
> Говорю что видел: капитально отремонтированное помещение для солдат было оборудовано на порядок лучше (евроремонт по факту) чем соседнее здание, где работали одни офицеры, подобное наблюдали знакомые в подмосковной части где условия жизни солдат превосходили условия жизни офицеров.
> Ес-но такое возможно не везде но условия службы срочников улучшаются.

> Условия жизни солдат регулируются вплоть до температуры в помещении. Нарушение данных условий влечет за собой разные нехорошие последствия вплоть до прокуратуры, благодаря блоггерам и не только.

Всегда регулировались. Нарушение ничего влекло и тогда и сейчас. Примеры наказаний есть?


>>Причем дело не в том, что денег нет на улучшение условий. Нужно толькор хотение улучшить жизнь срочников. Например про те же увольнения и обязательный гарантированный отдых-сон.
>
>На сколько помню у военнослужащих по призыву не менее дня отдыха в неделю и по распорядку дня не менее восьми часов на сон. Если военнослужащий считает что его права нарушены то может найти телефон воспитательного отдела округа и прокуратуры + разные комитеты солдатских матерей и тп. В общем и целом прогресс идет.

По факту отдыха нет.
https://vif2ne.org/nvk/forum/2/co/2067954.htm
От lagr
К Antenna (02.09.2010 15:47:14)
Дата 02.09.2010 16:58:47

Re: [2объект 925]...

>Всегда регулировались. Нарушение ничего влекло и тогда и сейчас. Примеры наказаний есть?
Есть. На вскидку дело об офицерах "заморозивших" призывников + указанное дело привело насколько помню к смене формы отправки призывников, дабы исключить подобное вновь.


>По факту отдыха нет.
> https://vif2ne.org/nvk/forum/2/co/2067954.htm
 Есть по закону.
Если солдат считает что его права нарушены, а такое случается, то вправе сообщить об указанном (про телефоны см выше) и в случае если он сообщил правду меры будут приняты.

От Antenna
К lagr (02.09.2010 16:58:47)
Дата 02.09.2010 20:17:28

Re: [2объект 925]...

>>Всегда регулировались. Нарушение ничего влекло и тогда и сейчас. Примеры наказаний есть?
>Есть. На вскидку дело об офицерах "заморозивших" призывников + указанное дело привело насколько помню к смене формы отправки призывников, дабы исключить подобное вновь.

Три года условно одному. Параллельно произошедший случай без смертей прошел без наказаний, было в СМИ, соответственно прокуроры были в курсе.


>>По факту отдыха нет.
>> https://vif2ne.org/nvk/forum/2/co/2067954.htm
> Есть по закону.
> Если солдат считает что его права нарушены, а такое случается, то вправе сообщить об указанном (про телефоны см выше) и в случае если он сообщил правду меры будут приняты.


Нет такого закона, ничего не нарушается.
От lagr
К Antenna (02.09.2010 20:17:28)
Дата 02.09.2010 21:13:38

Re: [2объект 925]...

>Три года условно одному. Параллельно произошедший случай без смертей прошел без наказаний, было в СМИ, соответственно прокуроры были в курсе.
Вы просили пример? Привел. О сроках можно рассуждать много и долго, но технически больше дать было нереально.

Прокуроры заводят дела не по сообщениям прессы, а о многих пресса вообще не узнает и наоборот.


>>>По факту отдыха нет.
>>> https://vif2ne.org/nvk/forum/2/co/2067954.htm
>> Есть по закону.
>> Если солдат считает что его права нарушены, а такое случается, то вправе сообщить об указанном (про телефоны см выше) и в случае если он сообщил правду меры будут приняты.
>

>Нет такого закона, ничего не нарушается.
Есть.
(Право на отдых в отличие от советского времени если не ошибаюсь достаточно четко "отмечено").
Положение о порядке прохождения военной службы, соответствующие законы и т. п. и т. д.
Просто надо знать свои права (или обращаться за разъянениями в военную прокуратуру. Там народ вполне доброжелательный и поможет). И их отстаивать.
Типичное:
http://www.prizyvnik.info/forum/showthread.php?t=56974&page=8