От Secator
К Antenna
Дата 31.08.2010 13:41:15
Рубрики Современность; Армия;

Re: А много...

>Подмена, потомственность никто не отвергает. Речь о прохождении всей лестницы, а не о запрыгивании на середину.
Т.е. врач должен начинать с санитаров.
Адвокат с мытья камер или к примеру с курьеров.
Инженер с рабочих
Журналисты и проч гуманитарии с писарей
И т.д. и т.п.
И все не менее года прежде чем в ВУЗ поступить. А то запрыгивают в середину панимаешь.

С уважением Secator
От Гегемон
К Secator (31.08.2010 13:41:15)
Дата 31.08.2010 13:51:58

Re: А много...

Скажу как гуманитарий

>Т.е. врач должен начинать с санитаров.
А он санитарами в казарме командовать будет?

>Адвокат с мытья камер или к примеру с курьеров.
Именно с этого начинают. Называется "юридический помощник".

>Инженер с рабочих


>Журналисты и проч гуманитарии с писарей
То-то в СССР с журналистов трудовой стаж требовали или характеристику на уровне обкома.

>И т.д. и т.п.
>И все не менее года прежде чем в ВУЗ поступить. А то запрыгивают в середину панимаешь.
Я рад, что вы приравняли гражданскую жизнь к военной службе.

>С уважением Secator
С уважением
От фельдкурат Отто Кац
К Гегемон (31.08.2010 13:51:58)
Дата 31.08.2010 16:37:56

Вы, как всегда, в своем репертуаре ...

Ite, missa est!

Понятие "юридический помощник" в природе не наблюдается. Термин "помощник адвоката" есть обозначение для технических помощников адвоката. Эмбрион адвоката именуется "стажером адвоката". Адвокат рекрутирует помощников по своему разумению и кошельку, а своих стажеров - с Высочайщего разрешения Адвокатской палаты своего федерального региона ... :))

Kehrt euch! Abtreten!
От Гегемон
К фельдкурат Отто Кац (31.08.2010 16:37:56)
Дата 31.08.2010 17:18:14

Т.е. я как всегда прав :-) (-)
От фельдкурат Отто Кац
К Гегемон (31.08.2010 17:18:14)
Дата 31.08.2010 17:43:10

Знаете, кто всегда прав в своих суждениях (с т.з. своих суждений) ? :)) (-)
От Secator
К Гегемон (31.08.2010 13:51:58)
Дата 31.08.2010 14:14:25

Re: А много...

>А он санитарами в казарме командовать будет?
В том числе.

>Именно с этого начинают. Называется "юридический помощник".
До поступления в ВУЗ? Обязательное условие? Расскажите об этом кому другому.

>То-то в СССР с журналистов трудовой стаж требовали или характеристику на уровне обкома.
При чем здесь СССР? Не надо флуда.

>Я рад, что вы приравняли гражданскую жизнь к военной службе.
А я рад что вы рассуждаете с видом знатока о том, о чем понятия не имеете.
С уважением Secator
От Гегемон
К Secator (31.08.2010 14:14:25)
Дата 31.08.2010 14:49:12

Re: А много...

Скажу как гуманитарий

>>А он санитарами в казарме командовать будет?
>В том числе.
Я рад что вы рассуждаете с видом знатока о том, о чем понятия не имеете.

>>Именно с этого начинают. Называется "юридический помощник".
>До поступления в ВУЗ? Обязательное условие? Расскажите об этом кому другому.
Нет, у нас необязательное. Потому у нас и юристы такие.

>>То-то в СССР с журналистов трудовой стаж требовали или характеристику на уровне обкома.
>При чем здесь СССР? Не надо флуда.
Ну так не флудите, раз не надо.
От журналиста требовался жизненный опыт, а от офицера - не требуется, потому что он служить хочет.

>>Я рад, что вы приравняли гражданскую жизнь к военной службе.
>А я рад что вы рассуждаете с видом знатока о том, о чем понятия не имеете.
Я, в отличие от вас, солдатом был.
От Secator
К Гегемон (31.08.2010 14:49:12)
Дата 31.08.2010 18:31:26

Re: А много...

>Скажу как гуманитарий

>>>А он санитарами в казарме командовать будет?
>>В том числе.
>Я рад что вы рассуждаете с видом знатока о том, о чем понятия не имеете.
В лечебных учрежденях я иногда бывал и лично видел такие случаи.

>>>Именно с этого начинают. Называется "юридический помощник".
>>До поступления в ВУЗ? Обязательное условие? Расскажите об этом кому другому.
>Нет, у нас необязательное. Потому у нас и юристы такие.
У нас не только юристы, а все гуманитарии - такие. Начните, как говорится, с себя.
А вообще то адвокату и судье правильнее сначала отсидеть.

>От журналиста требовался жизненный опыт, а от офицера - не требуется, потому что он служить хочет.
Ерунду говорите. Офицеру требуемый опыт преподают в училище и на практике. Опыт неуставных взаимоотношений для службы скорее вреден.

>>>Я рад, что вы приравняли гражданскую жизнь к военной службе.
>>А я рад что вы рассуждаете с видом знатока о том, о чем понятия не имеете.
>Я, в отличие от вас, солдатом был.
И какие же такие качества вырабатываются у солдата, которые помогают ему стать лучшим офицером, чем просто окончившему училище.

С уважением Secator
От Гегемон
К Secator (31.08.2010 18:31:26)
Дата 31.08.2010 20:31:23

Re: А много...

Скажу как гуманитарий

>>>>А он санитарами в казарме командовать будет?
>>>В том числе.
>>Я рад что вы рассуждаете с видом знатока о том, о чем понятия не имеете.
>В лечебных учрежденях я иногда бывал и лично видел такие случаи.
И что, санитары в лечебных учреждениях - призывники?

>>>>Именно с этого начинают. Называется "юридический помощник".
>>>До поступления в ВУЗ? Обязательное условие? Расскажите об этом кому другому.
>>Нет, у нас необязательное. Потому у нас и юристы такие.
>У нас не только юристы, а все гуманитарии - такие. Начните, как говорится, с себя.
Вам-то откуда знать?

>А вообще то адвокату и судье правильнее сначала отсидеть.
Милиционеру - начать с ППС.

>>От журналиста требовался жизненный опыт, а от офицера - не требуется, потому что он служить хочет.
>Ерунду говорите. Офицеру требуемый опыт преподают в училище и на практике. Опыт неуставных взаимоотношений для службы скорее вреден.
Если бюы было так - не было бы рассуждений о тяжкой службе курсантов.

>>>>Я рад, что вы приравняли гражданскую жизнь к военной службе.
>>>А я рад что вы рассуждаете с видом знатока о том, о чем понятия не имеете.
>>Я, в отличие от вас, солдатом был.
>И какие же такие качества вырабатываются у солдата, которые помогают ему стать лучшим офицером, чем просто окончившему училище.
А какие качества вырабатываются у курсанта, которые помогают ему стать лучшим офицером, чем просто окончившему ВУЗ?

С уважением
От Secator
К Гегемон (31.08.2010 20:31:23)
Дата 31.08.2010 23:25:01

Re: А много...

>И что, санитары в лечебных учреждениях - призывники?
В госпиталях призывники часто исполняют роль санитаров. Но вы опять юлите. Речь то не о том. Врач санитарами руководит. Значит он должен не меньше года перед поступлением в ВУЗ проработать санитаром. Такова ваша логика.

>>>>>Именно с этого начинают. Называется "юридический помощник".
>>>>До поступления в ВУЗ? Обязательное условие? Расскажите об этом кому другому.
>>>Нет, у нас необязательное. Потому у нас и юристы такие.
>>У нас не только юристы, а все гуманитарии - такие. Начните, как говорится, с себя.
>Вам-то откуда знать?
Что знать. Это я вам советую с себя начать.

>>А вообще то адвокату и судье правильнее сначала отсидеть.
>Милиционеру - начать с ППС.

>>>От журналиста требовался жизненный опыт, а от офицера - не требуется, потому что он служить хочет.
>>Ерунду говорите. Офицеру требуемый опыт преподают в училище и на практике. Опыт неуставных взаимоотношений для службы скорее вреден.
>Если бюы было так - не было бы рассуждений о тяжкой службе курсантов.
Что сказать то хотите. Хватит демагогию разводить

>>>>>Я рад, что вы приравняли гражданскую жизнь к военной службе.
>>>>А я рад что вы рассуждаете с видом знатока о том, о чем понятия не имеете.
>>>Я, в отличие от вас, солдатом был.
>>И какие же такие качества вырабатываются у солдата, которые помогают ему стать лучшим офицером, чем просто окончившему училище.
>А какие качества вырабатываются у курсанта, которые помогают ему стать лучшим офицером, чем просто окончившему ВУЗ?
1. Дисциплинированность
2. Коммуникативность
3. Находчивость
4. Товарищество.
5. Опыт организации службы и уставного порядка.
6. можно и дальше продолжать, но вы все равно не поймете.

>С уважением
С уважением Secator
От Гегемон
К Secator (31.08.2010 23:25:01)
Дата 31.08.2010 23:47:02

Re: А много...

Скажу как гуманитарий

>>И что, санитары в лечебных учреждениях - призывники?
>В госпиталях призывники часто исполняют роль санитаров. Но вы опять юлите. Речь то не о том. Врач санитарами руководит. Значит он должен не меньше года перед поступлением в ВУЗ проработать санитаром. Такова ваша логика.
У вас с логикой плохо. Врач санитарами руководит.

>>>>>>Именно с этого начинают. Называется "юридический помощник".
>>>>>До поступления в ВУЗ? Обязательное условие? Расскажите об этом кому другому.
>>>>Нет, у нас необязательное. Потому у нас и юристы такие.
>>>У нас не только юристы, а все гуманитарии - такие. Начните, как говорится, с себя.
>>Вам-то откуда знать?
>Что знать. Это я вам советую с себя начать.
Ваши советы недорого стоят. Откуда вам знать, какие гуманитарии? Вы же гуманитарных дисциплин не изучали.

>>>А вообще то адвокату и судье правильнее сначала отсидеть.
>>Милиционеру - начать с ППС.
Т.е. возражений не будет. Во многих странах - общепринятая практика.

>>>>От журналиста требовался жизненный опыт, а от офицера - не требуется, потому что он служить хочет.
>>>Ерунду говорите. Офицеру требуемый опыт преподают в училище и на практике. Опыт неуставных взаимоотношений для службы скорее вреден.
>>Если бюы было так - не было бы рассуждений о тяжкой службе курсантов.
>Что сказать то хотите. Хватит демагогию разводить
То и хочу сказать: служили бы солдатом - не вели бы разговоров о том, что курсанты несут такую же службу.

>>>>>>Я рад, что вы приравняли гражданскую жизнь к военной службе.
>>>>>А я рад что вы рассуждаете с видом знатока о том, о чем понятия не имеете.
>>>>Я, в отличие от вас, солдатом был.
>>>И какие же такие качества вырабатываются у солдата, которые помогают ему стать лучшим офицером, чем просто окончившему училище.
>>А какие качества вырабатываются у курсанта, которые помогают ему стать лучшим офицером, чем просто окончившему ВУЗ?
>1. Дисциплинированность
>2. Коммуникативность
Студенты - некоммуникативные? Забавно.

>3. Находчивость
>4. Товарищество.

>5. Опыт организации службы и уставного порядка.
Уже смешно.

>6. можно и дальше продолжать, но вы все равно не поймете.
Пока что я ничего и не увидел заслуживающего внимания.


С уважением
От zahar
К Гегемон (31.08.2010 23:47:02)
Дата 01.09.2010 10:48:02

Re: А много...

>>5. Опыт организации службы и уставного порядка.
>Уже смешно.

Почему смешно то?
Такого опыта нет или этому не учат в ВВУЗе?
От объект 925
К Гегемон (31.08.2010 13:51:58)
Дата 31.08.2010 14:03:31

Ре: А много...

>Именно с этого начинают. Называется "юридический помощник".
+++
помошник присяжного поверенного.
Ленин например начинал так...
Алеxей
От Митрофанище
К объект 925 (31.08.2010 14:03:31)
Дата 31.08.2010 14:10:10

Ре: А много...

>>Именно с этого начинают. Называется "юридический помощник".
>+++
>помошник присяжного поверенного.
>Ленин например начинал так...
>Алеxей

Это = адвокат
От объект 925
К Митрофанище (31.08.2010 14:10:10)
Дата 31.08.2010 14:33:53

Ре: вы если не знаете, так хоть бы имхо писали

>Это = адвокат
+++
20 ноября 1864 г. были утверждены Судебные уставы, и об адвокатуре говорилось в гл. В (ст. 44-50). Адвокаты разделились на две категории: присяжных поверенных и частных поверенных. К личности кандидатов в присяжные поверенные предъявлялись следующие требования: возраст не менее 25 лет, юридическое образование, пять лет стажа судебной практики в качестве чиновника судебного ведомства или помощника присяжного поверенного.
http://www.pravo.vuzlib.net/book_z1741_page_118.html
Алеxей
От Митрофанище
К объект 925 (31.08.2010 14:33:53)
Дата 31.08.2010 15:06:20

Премного обязан

>>Это = адвокат
>+++
>20 ноября 1864 г. были утверждены Судебные уставы, и об адвокатуре говорилось в гл. В (ст. 44-50). Адвокаты разделились на две категории: присяжных поверенных и частных поверенных. К личности кандидатов в присяжные поверенные предъявлялись следующие требования: возраст не менее 25 лет, юридическое образование, пять лет стажа судебной практики в качестве чиновника судебного ведомства или помощника присяжного поверенного.
> http://www.pravo.vuzlib.net/book_z1741_page_118.html
>Алеxей


Не знаю.
Поэтому прошу пояснить, в чём различие в обязаностях (и правах) помощника присяжного повереного и адвоката.

Заранее благодарен.
От объект 925
К Митрофанище (31.08.2010 15:06:20)
Дата 31.08.2010 15:20:05

Ре: Премного обязан

>Поэтому прошу пояснить, в чём различие в <б>обязаностях (и правах) помощника присяжного повереного и адвоката.
++++
полагаю что адвокат имел право на ведение дел в суде, а помошник нет.

Алеxей
От Митрофанище
К объект 925 (31.08.2010 15:20:05)
Дата 31.08.2010 15:22:57

Спасибо, но

>>Поэтому прошу пояснить, в чём различие в <б>обязаностях (и правах) помощника присяжного повереного и адвоката.
>++++
>полагаю что адвокат имел право на ведение дел в суде, а помошник нет.

>Алеxей

Это Вы полагаете, или это факт?
От объект 925
К Митрофанище (31.08.2010 15:22:57)
Дата 31.08.2010 15:26:47

Ре: Спасибо, но

>Это Вы <б>полагаете, или это <б>факт?
+++
я полагаю, т.к. обязанности помошника пр. поверенного в Росс. Империи на юридических фак. в РФ не проходят. Ето мое умозаключение сделаннаное на основании знании полученных при обучении на юридическом факультете.
Если вам данный вопрос интересен, воспользуйтесь гуглей.
Алеxей
От Митрофанище
К объект 925 (31.08.2010 15:26:47)
Дата 31.08.2010 15:45:19

Я так и знал(((

>>Это Вы <б>полагаете, или это <б>факт?
>+++
>я полагаю, т.к. обязанности помошника пр. поверенного в Росс. Империи на юридических фак. в РФ не проходят. Ето мое умозаключение сделаннаное на основании знании полученных при обучении на юридическом факультете.
>Если вам данный вопрос интересен, воспользуйтесь гуглей.
>Алеxей

Так зачем Вы были так категоричны в своём посте 31.08.2010 14:33:53?
"Ты, дяденька, если сам не знаешь, то и не подсказывай" (с)
От объект 925
К Митрофанище (31.08.2010 15:45:19)
Дата 31.08.2010 15:47:33

Ре: Что вы знали?

>Так зачем Вы были так категоричны в своём посте 31.08.2010 14:33:53?
>"Ты, дяденька, если сам не знаешь, то и не подсказывай" (с)
++++
Я был так категоричен, потому что твердо знал, что помошник ето не адвокат. В чем проблема то?
Алеxей
От Митрофанище
К объект 925 (31.08.2010 15:47:33)
Дата 31.08.2010 15:59:50

Ре: Что вы...

>>Так зачем Вы были так категоричны в своём посте 31.08.2010 14:33:53?
>>"Ты, дяденька, если сам не знаешь, то и не подсказывай" (с)
>++++
> Я был так категоричен, потому что твердо знал, что помошник ето не адвокат. В чем проблема то?
>Алеxей


Эко глубоко копнули!
Так и я знаю, что тупейный художник это не парикмахер, но вот в чём раличие в их деятельности...
От фельдкурат Отто Кац
К Митрофанище (31.08.2010 15:59:50)
Дата 31.08.2010 16:45:16

Интересно знать, чем завершаться жаркие дебаты ?! :)))

Ite, missa est!

В университетах СССР, в отличии от университетов РФ, таки читался спецкурс "История адвокатуры" ... :)))

Kehrt euch! Abtreten!
От объект 925
К фельдкурат Отто Кац (31.08.2010 16:45:16)
Дата 01.09.2010 04:13:07

Ре: не надо грязи:)

>В университетах СССР, в отличии от университетов РФ, таки читался спецкурс "История адвокатуры" ... :)))
+++
СССР был большой и разный. В некоторых небыло библиотек и имелось всего две кафедры (не в моем).
Алеxей
От фельдкурат Отто Кац
К объект 925 (01.09.2010 04:13:07)
Дата 01.09.2010 06:43:15

Зато в СССР был Минвуз СССР, который зверски подавлял

Ite, missa est!

"университетские свободы" и тупо удерживал установленный стандарт образования на всей территории СССР на едином уровне.

Были ВУЗы, подведомственные Минвузу (прежде всего университеты), были ВУЗы, подведомственные отраслевым министерствам (например Минобороны, Мингражданавиации), но в отношении "своих" ВУЗов все решал Минвуз.

Намеком на "университетскую автономию" обладали москвичи, питерцы, киевляне, томичи и прибалты (вообщем бывщие Императорские университеты).

А остальные ходили строем под флейту Минвуза.

Но в РФ наконец наступила благостная "вузовская автономия" :))))

Kehrt euch! Abtreten!
От Митрофанище
К фельдкурат Отто Кац (31.08.2010 16:45:16)
Дата 31.08.2010 19:40:19

Re: Интересно знать,

Аналогично, коллега.
И мне интересно, чем всё же аргументирует свой пост уважаемый объект 925.
От объект 925
К Митрофанище (31.08.2010 19:40:19)
Дата 01.09.2010 03:41:26

Ре: Мне непонятно что вам непонятно.

>Аналогично, коллега.
>И мне интересно, чем всё же аргументирует свой пост уважаемый объект 925.
++++
УПК РИ не преподавалось. Преподавалась история права России в том числе судебная реформа 60-х годов. Поетому знать что помошник адвоката ето не адвокат я могу и знаю, а их права и обязанности по УПК РИ нет.
Дальше то что?
Алеxей
От фельдкурат Отто Кац
К объект 925 (01.09.2010 03:41:26)
Дата 01.09.2010 06:44:52

Может быть еще и УК РИ не преподавали ? :)) (-)
От Митрофанище
К фельдкурат Отто Кац (01.09.2010 06:44:52)
Дата 01.09.2010 10:54:58

Не дождётесь ответа

Или ответят, что ничего не преподавали.
Отдельные экстерном сдавали за курс университета)))
Тем и жили.