От PAV605
К badger
Дата 25.08.2010 23:30:23
Рубрики WWII; Стрелковое оружие;

Re: Достаточность ППШ...

>- Использовали немецкие автоматы, они были легче наших.

Собственно уже эта фраза заставляет усомнится в остальном содержимом "мемуара".
От badger
К PAV605 (25.08.2010 23:30:23)
Дата 26.08.2010 02:22:17

Re: Достаточность ППШ...

>Собственно уже эта фраза заставляет усомнится в остальном содержимом "мемуара".

Таких мемуаров на iremember - пруд пруди, но вы, конечно, имеете полное право в них всех сомневаться, и верить в том что ПП вымерли в армейском использовании после войны исключительно благодаря мировому заговору, а ресурс iremeber был создан изначально исключительно для очернения ПП :D

Кстати, МП-38/МП-40 с рожковым магазином таки ЛЕГЧЕ, чем ППШ с ДИСКОВЫМ (surprise!surprise!)
От val462004
К badger (26.08.2010 02:22:17)
Дата 26.08.2010 07:24:04

Re: Достаточность ППШ...

>>Собственно уже эта фраза заставляет усомнится в остальном содержимом "мемуара".
>
>Таких мемуаров на iremember - пруд пруди, но вы, конечно, имеете полное право в них всех сомневаться, и верить в том что ПП вымерли в армейском использовании после войны исключительно благодаря мировому заговору, а ресурс iremeber был создан изначально исключительно для очернения ПП :D

Да нет, они еще долго, где-то до второй половины 50-х были на вооружении у нас, а уж у иностанцев и в 80-х, да и сейчас встречаются.

>Кстати, МП-38/МП-40 с рожковым магазином таки ЛЕГЧЕ, чем ППШ с ДИСКОВЫМ (surprise!surprise!)

Зато в диске патронов больше, не даром сейчас магазины спаривают.
От Kazak
К val462004 (26.08.2010 07:24:04)
Дата 26.08.2010 11:48:39

Вот именно.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Зато в диске патронов больше, не даром сейчас магазины спаривают.

Что спаривают то ан масс магазины, а не ставят барабаны. Хотя конечно есть извращенцы, которые и спаренные барабаны клепают:)

Извините, если чем обидел.
От Дмитрий Козырев
К Kazak (26.08.2010 11:48:39)
Дата 26.08.2010 11:53:25

Это скорее от удобства

>>Что спаривают то ан масс магазины, а не ставят барабаны. Хотя конечно есть извращенцы, которые и спаренные барабаны клепают:)

удобнее носить плоский автомат с плоским магазином, чем с круглой банкой.
От digger
К Дмитрий Козырев (26.08.2010 11:53:25)
Дата 26.08.2010 16:45:59

Re: Это скорее...

>удобнее носить плоский автомат с плоским магазином, чем с круглой банкой.

Это гулять, а стрелять удобнее с бубном, у него низкий профиль и в бойца труднее попасть.Из-за этого магазины ставили сбоку и даже сверху.
От PAV605
К badger (26.08.2010 02:22:17)
Дата 26.08.2010 07:11:59

Re: Достаточность ППШ...

>и верить в том что ПП вымерли в армейском использовании после войны исключительно благодаря мировому заговору, а ресурс iremeber был создан изначально исключительно для очернения ПП :D

Я оспариваю тезисы о превосходстве MP -38/40 над ППШ, а не превосходство девайсов под промежуточный патрон над ПП.

>Кстати, МП-38/МП-40 с рожковым магазином таки ЛЕГЧЕ, чем ППШ с ДИСКОВЫМ (surprise!surprise!)

Ну это не честно. :) Нужно сравнивать с одинаковым боекомплектом, или вообще без магазинов.
От Kazak
К PAV605 (26.08.2010 07:11:59)
Дата 26.08.2010 07:28:18

Честно, честно

Iga mees on oma saatuse sepp.

>>Кстати, МП-38/МП-40 с рожковым магазином таки ЛЕГЧЕ, чем ППШ с ДИСКОВЫМ (surprise!surprise!)
>
>Ну это не честно. :) Нужно сравнивать с одинаковым боекомплектом, или вообще без магазинов.

А еще лучше на бумаге:) Тут ещё надо учесть, что говоря тяжелый, нередко имеют ввиду - громоздкий. Подобных жалоб например на ППС найдти тяжело, на ППШ с барабанным магазином - сколько угодно.

Извините, если чем обидел.
От PAV605
К Kazak (26.08.2010 07:28:18)
Дата 27.08.2010 03:01:07

Re: Честно, честно

>А еще лучше на бумаге:) Тут ещё надо учесть, что говоря тяжелый, нередко имеют ввиду - громоздкий. Подобных жалоб например на ППС найдти тяжело, на ППШ с барабанным магазином - сколько угодно.

Ну если с автоматом нужно просто ходить, или в танке ездить, а не по врагу стрелять, то да, это самый главный недостаток ППШ.
От bedal
К PAV605 (27.08.2010 03:01:07)
Дата 27.08.2010 07:49:03

насчёт стрелять: удерживать папашу с диском ну очень неудобно

и не только нам на поигрушках, но и в войну на это жаловались.
От PAV605
К bedal (27.08.2010 07:49:03)
Дата 27.08.2010 18:33:59

Это дело вкуса.

На ютубе полно видео стрельбы из ППШ. Что-то не видно, что стреляющие испытывают моральные муки и неудобства. И если уж об удобстве удержания ППШ говорить, то уж точно не MP 40 ему в пример ставить. У того или руки обпалишь, или магазин перекосишь, и в плечо нормально не упрешь с разболтаным прикладом. Может, конечно, ППШ с коробчатым магазином держать проще, но у дискового есть преимущество при стрельбе лежа - более низкий профиль.
От bedal
К PAV605 (27.08.2010 18:33:59)
Дата 27.08.2010 22:38:01

длинной очередью в белый свет - удобно, а целиться - нифига

МР тут вообще не показатель :-/
От Kazak
К PAV605 (27.08.2010 03:01:07)
Дата 27.08.2010 04:19:31

Если бы с автоматом не надо было бегать, прыгать и ползать

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Ну если с автоматом нужно просто ходить, или в танке ездить, а не по врагу стрелять, то да, это самый главный недостаток ППШ.

а токма стрелять по ворогам, то автомат не нужен нафиг - вручить каждому бойцу по пулемету и вся недолга.

Извините, если чем обидел.
От PAV605
К Kazak (27.08.2010 04:19:31)
Дата 27.08.2010 18:42:36

Re: Если бы...

>а токма стрелять по ворогам, то автомат не нужен нафиг - вручить каждому бойцу по пулемету и вся недолга.

Если уж недолга, то бегать лучше всего с "дамским браунингом". Так что ППШ получается золотая середина. :)