ВИФ2 NE: Ветка : Поставки Т-55/62 из СССР в конце 60 начале 70-х гг?

От	Pavel Parinov
К	All
Дата	23.08.2010 17:49:18
Рубрики	Танки;

Поставки Т-55/62 из СССР в конце 60 начале 70-х гг?

Доброго времени суток, Уважаемые.
Подскажите пожалуйсто ресурс, где можно почитать по данному вопросу. В частности интересуют поставки танков из СССР в Ирак, Эфиопию и Северную Корею.

С уважением.

От	smertch
К	Pavel Parinov (23.08.2010 17:49:18)
Дата	26.08.2010 14:26:52

Re: Поставки Т-55/62...

>Доброго времени суток, Уважаемые.
>Подскажите пожалуйсто ресурс, где можно почитать по данному вопросу. В частности интересуют поставки танков из СССР в Ирак, Эфиопию и Северную Корею.

Про почитать не скажу, а вот про переделки-модернизациии: 1980-81гг. база хранения БТТ Уречье, КБВО. Лично принимал участие в работах по переделкам Т-62 для Ирака в составе прикомандированного к базе л/с 295 орвб окружного подчинения, в котором тянул срочную. Хотя из работ больше всего запомнились впихивания в БО кондиционеров:)

>С уважением.

От	Pavel Parinov
К	smertch (26.08.2010 14:26:52)
Дата	26.08.2010 23:05:20

Re: Поставки Т-55/62...

>Про почитать не скажу, а вот про переделки-модернизациии: 1980-81гг. база хранения БТТ Уречье, КБВО. Лично принимал участие в работах по переделкам Т-62 для Ирака в составе прикомандированного к базе л/с 295 орвб окружного подчинения, в котором тянул срочную. Хотя из работ больше всего запомнились впихивания в БО кондиционеров:)

Я 82-84 в этих железках срочную тянул, и о кондишерах только мечтали.:)
Что-то еще помните о ремонтах? Иракская комплектация - это интересно.

С уважением.

От	Виктор Крестинин
К	Pavel Parinov (23.08.2010 17:49:18)
Дата	23.08.2010 18:01:23

Не скажу где искать(+)

От	Exeter
К	Виктор Крестинин (23.08.2010 18:01:23)
Дата	23.08.2010 18:44:49

Re: Не скажу...

Такой информации, как просит топикстартер, в открытой печати вообще не существует, скорее всего. Только какие-нибудь компилятивные приблизительные западные данные, не более.
В Эфиопию в конце 60-х-начале 70-х гг. вообще никаких поставок советских танков быть не могло, советские военные поставки Эфиопии были начаты только с 1975 г. (акромя Ил-14, подаренного советским правительством Его Величеству в 1965 г.)

А в КНДР, как считается, лицензионное производство Т-62 началось где-то около 1979 г, уважаемый Виктор Крестинин.

С уважением, Exeter

От	Pavel Parinov
К	Exeter (23.08.2010 18:44:49)
Дата	23.08.2010 19:20:21

Re: Не скажу...

>А в КНДР, как считается, лицензионное производство Т-62 началось где-то около 1979 г,

Не читал в источниках, которым доверяю, о производстве Т-62 в КНДР. Обычно пишут о одном производителе: СССР, УВЗ, Н.Тагил.
Я делал привязку по дате не на основании документов, а на основе комплектации машин ЗПУ. В СССР это 1970 г по последним данным в "Отечественных бронемашинах". Подумал так, что вот эти машины

[87K]

[92K]

[119K]

могли быть "ранними" в производственных сериях. Но не вяжется рамка под уплотнение ОПВТ с ЗПУ, т.к. на тот момент в серии были машины с металлическими крышками вместо мягкого чехла.

Получается, что на фото "корейские" Т-62? Тогда где можно почитать о производстве этих машини в Корее?

С уважением.

От	Виктор Крестинин
К	Pavel Parinov (23.08.2010 19:20:21)
Дата	23.08.2010 21:00:22

И кстати вопрос(+)

Почему баки Т-62 имеют два срезанных угла, а 55 - только один?))

От	Pavel Parinov
К	Виктор Крестинин (23.08.2010 21:00:22)
Дата	23.08.2010 22:47:45

Re: И кстати...

>Почему баки Т-62 имеют два срезанных угла, а 55 - только один?))

Вообще-то на наружних баках три срезанных угла. Нижний чтоб тросом на изгибе не терло, там даже планочку специальную варят

[103K]

[80K]

Т-55/55А имеют такие же баки.

[115K]

Зачем верхние скосы не скажу, возможно для большей жесткости бака.

С уважением.

От	DM
К	Pavel Parinov (23.08.2010 22:47:45)
Дата	24.08.2010 15:02:28

Re: И кстати...

>>Почему баки Т-62 имеют два срезанных угла, а 55 - только один?))

>Зачем верхние скосы не скажу, возможно для большей жесткости бака.

ИМХО верхний внешний - для обеспечения угла склонения орудия. Внетренний верхний - не знаю, может для того, что б угол бака не мешал мехводу (ракурс первого фото наводит на такую мысль).

>С уважением.

От	Pavel Parinov
К	DM (24.08.2010 15:02:28)
Дата	24.08.2010 20:40:54

Re: И кстати...

>ИМХО верхний внешний - для обеспечения угла склонения орудия.

Вполне возможно.

>Внетренний верхний - не знаю, может для того, что б угол бака не мешал мехводу (ракурс первого фото наводит на такую мысль).

Нет, механик не видит бака вообще. А если и видит (посадка по походному), то этот угол обзор на закрывает.
Этот же бак на корме стоит развернутым наоборот (задом на перед). Возможно в этом "корень зла"?..

С уважением.

От	Виктор Крестинин
К	Pavel Parinov (23.08.2010 22:47:45)
Дата	24.08.2010 12:16:32

Еще про баки можно? А фото польских L-образных у тебя нет? (-)

От	Pavel Parinov
К	Виктор Крестинин (24.08.2010 12:16:32)
Дата	24.08.2010 14:34:47

Re: Есть мала-мала

Самые информативные фотографии.

[113K]

[175K]

[113K]

С этими баками туго: производитель один, ограниченное количество и давность действия.

С уважением.

От	Виктор Крестинин
К	Pavel Parinov (24.08.2010 14:34:47)
Дата	24.08.2010 22:01:10

Спасибо, у меня и этого не было(+)

>С этими баками туго: производитель один, ограниченное количество и давность действия.
Просто хочется поляка построить, думаю, лучше всего пойдет Т-55 с люком заряжающего от Т-54. А вот что еще такое, с национальным колоритом бы подобрать...

От	Pavel Parinov
К	Виктор Крестинин (24.08.2010 22:01:10)
Дата	24.08.2010 22:53:35

Re: Поле не паханное.

> А вот что еще такое, с национальным колоритом бы подобрать...

Ктоб занялся?..

[126K]

[152K]

[131K]

[117K]

[123K]

С уважением.

От	Виктор Крестинин
К	Pavel Parinov (24.08.2010 22:53:35)
Дата	24.08.2010 22:56:53

Фото красивые)) Но я о польском колорите толковал)) (+)

Что там у них еще, кроме шаховниц и амбразур?

На самом деле и про ящик на башне, и про баки, и про ОПВТ знаю, да все никак хараАктерного польского прототипа не подберу.

От	Exeter
К	Pavel Parinov (23.08.2010 19:20:21)
Дата	23.08.2010 20:01:16

Re: Не скажу...

Здравствуйте, уважаемый Pavel Parinov!

>>А в КНДР, как считается, лицензионное производство Т-62 началось где-то около 1979 г,
>
>Не читал в источниках, которым доверяю, о производстве Т-62 в КНДР. Обычно пишут о одном производителе: СССР, УВЗ, Н.Тагил.

Е:
Ну, я не знаю, каким источникам Вы доверяете, но факт лицензионного производства Т-62 в КНДР как бы широко известен. Уж названия-то "Чонмахо" и "Покпунхо" Вы должны были слышать.

>Я делал привязку по дате не на основании документов, а на основе комплектации машин ЗПУ. В СССР это 1970 г по последним данным в "Отечественных бронемашинах".

Е:
Так после этого даже б/у советские экспортные танки могли сколь угодно капиталить что в СССР, что за рубежом, и что там в результате получалось на выходе - одному Богу известно.

>Получается, что на фото "корейские" Т-62?

Е:
Не могу судить, но, по западным источникам, КНДР поставила партию Т-62 своего производства в Иран в период Ирано-иракской войны (обычно фигурирует цифра 150 штук).

Тогда где можно почитать о производстве этих машини в Корее?

Е:
Думаю, что только у самих корейцев во главе со стальным полководцем :-))

С уважением, Exeter

От	Pavel Parinov
К	Exeter (23.08.2010 20:01:16)
Дата	23.08.2010 20:15:09

Re: Не скажу...

>
>Так после этого даже б/у советские экспортные танки могли сколь угодно капиталить что в СССР, что за рубежом, и что там в результате получалось на выходе - одному Богу известно.

Не скажите. Если машина, как вы говорите "откапиталена", то следы все равно остаются. Вот доваренный люк заряжающего

[111K]

Такой шов ни как не спрятать, его видно и под краской.

>Не могу судить, но, по западным источникам, КНДР поставила партию Т-62 своего производства в Иран в период Ирано-иракской войны (обычно фигурирует цифра 150 штук).

По логике корейские машины могли попасть с трофеями в Ирак. Также читал о поставках техники из Ирака и Кореи в Сомали/Эфиопию.
Но есть еще одна "засада" - машина из Афгана. туда вроде ни кто, кроме Союза эту машину (Т-62) не поставлял. Также есть информация, что при ремонте обмен башнями на машинах практически недопустим.
Вот такой "эксклюзив": крыша МТО ранняя и ЗПУ не вварена, как на фото выше.

[135K]

[109K]

[98K]

>Тогда где можно почитать о производстве этих машини в Корее?

>Е:
>Думаю, что только у самих корейцев во главе со стальным полководцем :-))

Наверное эти машины так и повиснут среди "неизвестных".

С уважением.

От	Олег...
К	Pavel Parinov (23.08.2010 20:15:09)
Дата	23.08.2010 23:45:08

Эфиопский...

Такой же?

http://otvaga2004.narod.ru/publ_w4/ethiopia/tank_03.jpg

Отсюда: http://otvaga2004.narod.ru/publ_w4/015_totalwar.htm

От	Pavel Parinov
К	Олег... (23.08.2010 23:45:08)
Дата	23.08.2010 23:58:30

Re: Эфиопский...

>Такой же?

Не вижу рамки для крепления чехла ОПВТ... Пятка для станка ДШКМ вроде та самая, высокая, но гложат меня сомнения...
За фото спасибо.

>Отсюда: http://otvaga2004.narod.ru/publ_w4/015_totalwar.htm

Не доверяю я этому сайту. Вот прямо в этой статье ошиблись, обозвав Т-55 пятьдесятчетверкой

[150K]

На фото Т-55 выпуска до 1965 г, получивший в ходе ремонтов и после 70-го года ЗПУ.

С уважением.

От	Pavel Parinov
К	Виктор Крестинин (23.08.2010 18:01:23)
Дата	23.08.2010 18:14:23

Re: Не скажу...

>
>Но разве в КНДР Т-62 не в начале 80х пошли?

Вот это я и хочу выяснить.
В названных странах (Ирак, Эфиопия, КНДР) зафиксировано присутствие однотипных машин: ранняя крыша МТО и люк заряжающего по типу Т-54, но с противовесом. Интересно узнать, кто такое соорудил на машине.
Вариант вваренного при модернизации люка заряжающего отпадает, т.к. есть подробный отсъем иракской машины: башня цельнолитая.

http://www.primeportal.net/tanks/till_sunderman/t-62/

С уважением.

От	Виктор Крестинин
К	Pavel Parinov (23.08.2010 18:14:23)
Дата	23.08.2010 20:50:50

Офигеть, никогда такого Т-62 не встречал. ЗЫ. Мои 54ки видел?) (-)

От	Олег...
К	Виктор Крестинин (23.08.2010 20:50:50)
Дата	23.08.2010 21:03:43

Это может быть специальный экспортный выпуск...

Иракцам не старьё разное продавали, а новые машины. Для них специально выпускали, по-моему. Так что могут быть отличия, характерные именно для иракских машин.

От	Pavel Parinov
К	Олег... (23.08.2010 21:03:43)
Дата	23.08.2010 22:34:37

Re: Это может

>Иракцам не старьё разное продавали, а новые машины. Для них специально выпускали, по-моему. Так что могут быть отличия, характерные именно для иракских машин.

У меня тоже такие мысли.
1. Корейцы не имели опыта производства аналогичных танков, чтоб вот так сходу умудриться отлить цельнолитую башню. Китай выпускал Т-54, получил в 1968 г целый танк Т-62, пытался его воспроизвести. Но... Видел фотографии того чуда, далекого от оригинала. Кслову сказать башня Т-62 вообще ни кому не по зубам. ее даже в пластике или смоле отлить не могут, а тут стальная отливка! Кишка тонка.
2. Вот эти машины явно серийные, не самодел и не ремонт. Они "перекликаются", если можно так сказать, с серией советских Т-55/55А, поставленных из СССР в Югославию. Причом все на столько пародоксально и интересно, что на догадках тему не вытянуть. По комплектации машин получается, что выпущены они до 1970 г, некоторые даже до 1965. Но по официальной информации в это время в СССР средние танки с ЗПУ не выпускались.
Вобщем фотографии есть, но танков таких быть не должно.

С уважением.

От	Виктор Крестинин
К	Олег... (23.08.2010 21:03:43)
Дата	23.08.2010 21:06:10

Олег, а какой смысл вваривать такой люк? Иракезы просили ЗПУ? (-)

От	Олег...
К	Виктор Крестинин (23.08.2010 21:06:10)
Дата	23.08.2010 23:32:52

Вполне возможно, что просили ЗПУ, потому и вварили что было из готового... (-)

От	Pavel Parinov
К	Олег... (23.08.2010 23:32:52)
Дата	24.08.2010 00:24:15

Re: Для Ирака, ИМХО, башню отливали целиком

Скорее всего да, просили усилить вооружение. И судя по фото у иракцев была потребность в таких машинах и были попытки что-то воспроизвести самостоятельно. Эти/эту машины я определяю как самострой по ЗПУ: содрали лючину с поврежденного Т-54 или польского Т-55 и "усилили" Т-62.

[84K]

[105K]

[106K]

На ранее выложенных фото башни более технологичны, более прочны, более красивы.
Чьи они? Ранние СССР?

С уважением.