От Blitz.
К Гриша
Дата 24.08.2010 00:37:23
Рубрики Современность; Армия;

Re: А США...

>Тогда должен вас огорчить - в США активна организация Oath Keepers, имеющая от 10,000-200,000 (скорее всего около 20-30,000) членов. В нее входят военнослужащие и полицейские обязавшиеся не выполнять противо-конституционные приказы.
А каке ето отношение имеет к массовому призыву на случай крупной войны?
От Гриша
К Blitz. (24.08.2010 00:37:23)
Дата 24.08.2010 00:39:41

Ре: А США...

>А каке ето отношение имеет к массовому призыву на случай крупной войны?

Если призыв анти-конституционный, то может.
От Blitz.
К Гриша (24.08.2010 00:39:41)
Дата 24.08.2010 13:46:45

Ре: А США...

>Если призыв анти-конституционный, то может.
С какого он должен быть антиконстационый?Пентагон потребует,депутаты проголосуют,президент подпишет,народ пойдет.И опыт у них есть.
От Hokum
К Blitz. (24.08.2010 13:46:45)
Дата 24.08.2010 15:22:12

Ре: А США...

>Пентагон потребует,депутаты проголосуют

Вот этот момент вызывает смутные сомнения. Конгресс и Госдума - две большие разницы.
От Blitz.
К Hokum (24.08.2010 15:22:12)
Дата 24.08.2010 17:21:37

Ре: А США...

>Вот этот момент вызывает смутные сомнения. Конгресс и Госдума - две большие разницы.
Если вспомнить последнии их две ойнугки-то сомнения как-то отпадают.
От Hokum
К Blitz. (24.08.2010 17:21:37)
Дата 24.08.2010 18:38:08

Последние две войны...

... подавляющую часть населения США не затронули никаким боком. Воевала наемная армия, а остальное население оплачивало это налогами и ценами на бензин. И то - республиканцам это стоило кресла в Овальном кабинете, а одним из основных лозунгов Обамы был вывод войск из Ирака.
При попытке же ввести всеобщую воинскую обязанность без достаточных оснований (нападения на США) Конгресс очень быстро проголосует за досрочное отстранение президента от занимаемой должности.
От Blitz.
К Hokum (24.08.2010 18:38:08)
Дата 24.08.2010 20:42:14

Re: Последние две

>При попытке же ввести всеобщую воинскую обязанность без достаточных оснований (нападения на США) Конгресс очень быстро проголосует за досрочное отстранение президента от занимаемой должности.
При такой попытке оснований будет очень достаточно,раз не хватит им добровольцев.
От Фигурант
К Blitz. (24.08.2010 20:42:14)
Дата 24.08.2010 20:59:31

Если ситуация такая ужасная что США надо вводить всеобщую, то президента...

никто трогать не будет, проблемы будут немного другого плана...
От Blitz.
К Фигурант (24.08.2010 20:59:31)
Дата 24.08.2010 23:11:23

Re: Если ситуация

Вот я и об етом говорю,не до разборок будет в такой ситуации.
От tarasv
К Hokum (24.08.2010 18:38:08)
Дата 24.08.2010 18:58:48

Re: Последние две

>При попытке же ввести всеобщую воинскую обязанность без достаточных оснований (нападения на США) Конгресс очень быстро проголосует за досрочное отстранение президента от занимаемой должности.

В прошлом веке оба раза обошлись без нападения на США, а один раз так вобще ввели в мирное для США время.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От KGBMan
К tarasv (24.08.2010 18:58:48)
Дата 24.08.2010 20:11:03

Времена изменились

Общество существенно изменилось с прошлых раз.
Либерализация и прочее. Призыв надо будет очень сильно оправдывать.
Возможно, конечно все, но сейчас это сделать будет значительно трудней...
От Blitz.
К KGBMan (24.08.2010 20:11:03)
Дата 24.08.2010 20:43:57

Re: Времена изменились

>Общество существенно изменилось с прошлых раз.
>Либерализация и прочее. Призыв надо будет очень сильно оправдывать.
>Возможно, конечно все, но сейчас это сделать будет значительно трудней...
Либерализия леберализацией,а вот война войной если прижмет-то пойдут,а кто не захочет может податся в мексику чы канаду.
От Chestnut
К Blitz. (24.08.2010 13:46:45)
Дата 24.08.2010 14:38:44

Ре: А США...

>>Если призыв анти-конституционный, то может.
>С какого он должен быть антиконстационый?Пентагон потребует,депутаты проголосуют,президент подпишет,народ пойдет.И опыт у них есть.

А можно подробнее о войнах по требованию Пентагона? Какие, с кем, когда типа

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Blitz.
К Chestnut (24.08.2010 14:38:44)
Дата 24.08.2010 17:23:23

Ре: А США...

А причем пентагон к войнам?Он,если понадобится,попросить обявить массовый призыв,или будет по другому,не знаю кто потребовал массовый призыв в ВОВ.
От Chestnut
К Blitz. (24.08.2010 17:23:23)
Дата 24.08.2010 17:26:06

то есть ответить не можете (-)
От Blitz.
К Chestnut (24.08.2010 17:26:06)
Дата 24.08.2010 18:11:46

Re: то есть...

Смысл отвечать на вопрос который не имеет малейшего отношения к теме?
От Chestnut
К Blitz. (24.08.2010 18:11:46)
Дата 24.08.2010 18:15:44

Эээ, кто-то взломал Ваш экаунт на ВИФе?

вот это Вы написали?

https://vif2ne.org/nvk/forum/2/co/2063835.htm

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Blitz.
К Chestnut (24.08.2010 18:15:44)
Дата 24.08.2010 18:27:38

Re: Эээ, кто-то...

Ето только примерный вариант возможного прошения о всеобшем призыве.
И даже в том посте не шло речи о том что пентагон войны начинает ^_^
От Фигурант
К Chestnut (24.08.2010 14:38:44)
Дата 24.08.2010 15:23:34

Ре: А США...

>А можно подробнее о войнах по требованию Пентагона? Какие, с кем, когда типа
А фотки украинских военных в пустынном камуфле с каким-то странным географическим фоном были постановочные, или они там какие-то особые украинские жизненные интересы защищали?
От Blitz.
К Фигурант (24.08.2010 15:23:34)
Дата 24.08.2010 17:23:43

Ре: А США...

>А фотки украинских военных в пустынном камуфле с каким-то странным географическим фоном были постановочные, или они там какие-то особые украинские жизненные интересы защищали?
+100)
От Chestnut
К Фигурант (24.08.2010 15:23:34)
Дата 24.08.2010 16:03:51

Ре: А США...

а на Марсе наблюдаются каналы

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От doctor64
К Chestnut (24.08.2010 16:03:51)
Дата 24.08.2010 19:45:11

то есть укры в ираке - это был такой обман зрения?

>а на Марсе наблюдаются каналы
На, Марсе, если что, нет каналов.
От Chestnut
К doctor64 (24.08.2010 19:45:11)
Дата 24.08.2010 20:00:30

я к тому что это не относится к делу (-)
От Фигурант
К Chestnut (24.08.2010 20:00:30)
Дата 24.08.2010 20:37:58

А что тогда к делу? Вы хотели примера, вам дали пример :) (-)
От истерик
К Blitz. (24.08.2010 13:46:45)
Дата 24.08.2010 14:08:59

Ре: А США...

>>Если призыв анти-конституционный, то может.
>С какого он должен быть антиконстационый?Пентагон потребует,депутаты проголосуют,президент подпишет,народ пойдет.И опыт у них есть.
Широким потоком в Канаду (опыт есть)...
От Blitz.
К истерик (24.08.2010 14:08:59)
Дата 24.08.2010 17:20:37

Ре: А США...

И что?На боеготовность и численость ВС САСШ ето не повлияло.
От истерик
К Blitz. (24.08.2010 17:20:37)
Дата 24.08.2010 20:34:04

Ре: А США...

>И что?На боеготовность и численость ВС САСШ ето не повлияло.
Во Вьетнаме пиндосы воевали за идею, хотя меньшая часть устраивала "подпольную железную дорогу" и марши мира..
А интересно способен американский солдат умереть за идею сейчас, когда ему внушают, что он должен любым способом остатся в живых (больно велики расходы на содержание оставшихся родственников)?
От Фигурант
К истерик (24.08.2010 20:34:04)
Дата 24.08.2010 20:57:40

Вам напомнить Army mission statement?

>А интересно способен американский солдат умереть за идею сейчас, когда ему внушают, что он должен любым способом остатся в живых
to fight and win the nation's wars, если что.
О обороне отчизны там даже и не говорят :)
Так что цель оправдает любые средства.
А так, да, лучше помочь противнику геройски умереть чем стать героем самому. Особенно если при этом противник умирает пачками.
А умирать американский солдат может очень хорошо и даже красиво даже сегодня, за примерами далеко ходить не надо, и с идеологией там у них все в порядке, кстати, в отличии от той же Европы или даже у нас.
От истерик
К Фигурант (24.08.2010 20:57:40)
Дата 25.08.2010 21:54:28

Re: Вам напомнить...


>А умирать американский солдат может очень хорошо и даже красиво даже сегодня, за примерами далеко ходить не надо, и с идеологией там у них все в порядке, кстати, в отличии от той же Европы или даже у нас.
Кстати, по поводу пропаганды:
Уйти — это выход


Других вариантов прекратить обе войны у США, похоже, не будет
Американцы блестяще справились с военной частью обеих кампаний. Два террористических режима были разгромлены в считаные дни. Саддам закончил свой путь на виселице. Было бы гораздо чище, если бы диктатор оказался перед судом типа Гаагского, но и этот результат исторически неоценим. Однако, поставив перед собой невыполнимую задачу радикальной социально-политической реконструкции Ближнего Востока, эдакой генетической операции по прививке ему демократии и прочих механизмов современной системы, Америка завязла в худшем из тупиков — из хаоса и крови. Я не принадлежу к числу тех, кто полагает слово «империя» исключительно ругательным. Но время, когда империи с высоты своего божественного всемогущества могли навязывать «прогрессистские» решения «отсталым народам» силой, прошло. Даже Америке это не по плечу. И, как выяснилось, уже и не по карману. Триллион долларов, потраченный столь лихо, был гораздо нужнее дома в пору кризиса, из которого Америка никак не может выкарабкаться. http://www.novayagazeta.ru/data/2010/093/11.html
От Роман Алымов
К истерик (24.08.2010 20:34:04)
Дата 24.08.2010 20:39:38

Так а сейчас они за что умирают в Ираке и Афгане? (-)