От 74omsbr
К All
Дата 17.08.2010 19:45:50
Рубрики Современность; Флот;

Навеяно веткой о "матросах в удобных тренировочных штанах"

Never Shall I Fail My Comrades

Так все таки, чего добился МРК "Мираж"? Кого нибудь он утопил "Малахитом"? Чем закончился бой? А то почитал в сети статьи о шалел. Какие то молдавские сухогрузы, десятки запушенных ракет комплекса "Оса".
Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От истерик
К 74omsbr (17.08.2010 19:45:50)
Дата 17.08.2010 21:24:49

Re: Навеяно веткой...

>Never Shall I Fail My Comrades

>Так все таки, чего добился МРК "Мираж"? Кого нибудь он утопил "Малахитом"? Чем закончился бой? А то почитал в сети статьи о шалел. Какие то молдавские сухогрузы, десятки запушенных ракет комплекса "Оса".
>Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
В списке погибших капитан 3-го ранга )Командир дивизиона сторожевых судов )и туева хуча военнослужащих ВМФ. Похоже грузины решили, что плывёт караван абхазов и не думали , что ЧФ. "Мираж" похоже попал и хорошо, только грузины молчат в галстук...
От Dervish
К истерик (17.08.2010 21:24:49)
Дата 17.08.2010 23:29:09

Наши удачно "Точкой" с кассетной БЧ по порту зарядили. Катера пожгли десантники (-)

-
От Llandaff
К истерик (17.08.2010 21:24:49)
Дата 17.08.2010 22:04:28

Они могли погибнуть при обстреле порта (-)
От DmitryO
К Llandaff (17.08.2010 22:04:28)
Дата 17.08.2010 23:02:12

Как то кучно

Гражданских в большом количестве в Поти не убило, хотя в порту их должно было быть немало.
Либо моряки строем шли, и в них ракета попала, либо на корабле.
От RuLavan
К DmitryO (17.08.2010 23:02:12)
Дата 18.08.2010 09:09:51

Нормально

>Гражданских в большом количестве в Поти не убило, хотя в порту их должно было быть немало.
>Либо моряки строем шли, и в них ракета попала, либо на корабле.

Гружданских там убило и ранило примерно столько же, сколько военных. Вот у меня подборка есть по результатам удара ракет. Часть на английском, но в целом везде описывается удар осколочными боеприпасами, называются цифры от 3 до 8 погибших моряков и от 4 до 10 гражданских. Описывается гибель одного моряка в штабе, на который пришёлся удар шрапнели и его через окно убило и трёх на катере в порту. Устоявшаяся официальная цифра потерь - 5 военных моряков и емнип 6 гражданских рабочих. Фото трупа по крайней мере одного из погибших моряков я видел, т.е явно его не в море "Малахитом" разнесло.

"13.08.2008
On August 9, approximately 20 bombs were dropped on the commercial port and the surrounding area. While the port was largely unharmed, the bombs reportedly killed 11 people and injured nearly 80 others. Port employees told EurasiaNet that the bombs disintegrated into shrapnel-like metal balls upon impact.
"[Russia] purely just dropped the bomb to try to kill people and cause mayhem, " Middleton said in an interview the following day. "[It] certainly did." The port, however, remains "fully operational."
...
During a recent guided port tour, no serious damage to facilities could be seen. The bombing resulted in some holes in metal cargo containers and broken windows in the customs office. Middleton said that the port is working at "limited capacity" because workers refuse to come back.
http://www.eurasianet.org/departments/business/articles/eav081308.shtml

18.08.2008
Poti's huge commercial port was targeted 10 days ago in a Russian bombing raid that killed 10 people and wounded 40
...
Fragmentation bombs landed in one of the container berths, punching holes in concrete walls and narrowly missing a huge oil-storage tank holding thousands of tons of aviation spirit. A transformer house was hit, cutting off power to the port for 12 hours.
http://online.wsj.com/public/article_print/SB121895662223647411.html

30.08.2008
On August 8th, in the middle of the night, Russian jets did drop bombs on the port. Alan Middleton(ph), head of the private company that runs the commercial port, says five people were killed in the attack, three who work for him.
Mr. ALAN MIDDLETON (Commercial Port Employee, Poti, Gerogia): A number of bombs were dropped onto parts of the port area here. These bombs were fragmentation-type bombs. It caused loss of life and some damage to the infrastructure.
SHUSTER: The Russian jets also hit the nearby decaying harbor of Georgia's Coast Guard, disabling two small ships there.
...
But Mayor Saginadze responded candidly to questions about what happened. He said ten people had been killed, all told, four soldiers and six civilians
http://weblogs.npr.org/templates/story/story.php?storyId=94140580

30.08.2008
В соответствии с данными администрации, в результате бомбежек оборудованию и инфраструктуре порта был причинен ущерб в размере 279 000 долларов. Дополнительный ущерб - еще около 100 000 долларов - понесли арендаторы портовых построек. Грузинско-турецкая нефтяная компания Channel Energy сообщила, что ее нефтехранилищам был нанесен ущерб размером в 1,1 млн.долларов.
http://www.svobodanews.ru/content/article/462343.html

31.08.2008
Потонувшие в результате российских бомбардировок грузинские корабли и лодки загрязнили гавань. Полный масштаб загрязнений еще предстоит оценить. По предварительным наблюдениям властей, в море могло вылиться до 50 тонн горючего.
http://www.svobodanews.ru/content/article/462343.html

03.09.2008
Одним из главных вопросов было возможное использование кассетных бомб. Мне сказали, что неразорвавшиеся русские кассетные бомбы были убраны с территории военного порта российскими войсками приблизительно 20-го августа. Судя по всему, какие-то части все же остались, и эксперты из отряда по разминированию взяли их для проверки. На данный момент саперы уже покинули Поти, заключив, что места, считавшиеся зонами наивысшего риска, оказались свободны от мин.
http://www.svobodanews.ru/content/article/462343.html

08.09.2008
Several small bomb craters dotted the docks. Georgia's two-story naval headquarters building was pocked with bullet and shrapnel marks.
"One of our men was killed in there," Kutateladze said, pointing at a blown-out window.
He said five serviceman were killed and 25 were wounded in the Russian attack.
...
Officials said five workers were killed and 40 people injured at the commercial port, where walls and two towering tanks for oil products were scarred by shrapnel. Two of the dead were killed by a bomb that took out the main power supply, officials said.
http://i.abcnews.com/International/WireStory?id=5752564&page=1

09.09.2008
A Russian bomb killed her son, Mamuka Katsadze, a dock worker at the commercial port here on the Black Sea, and at least nine others Sunday night.
...
The bomb that killed Katsadze detonated close to the shipyard's canteen, sending shrapnel flying into a throng of workers, witnesses at the port said. There was little apparent damage to the port, and it was unclear why the Russian military chose to attack it.
Another bomb hit a Georgian Navy cutter docked at a small naval port nearby, killing three sailors.
The attack took the city by surprise, residents said.
http://www.nytimes.com/2008/08/13/world/europe/13iht-backlash.4.15256822.html

сентябрь 2008 NewTimes.ru
В бетонных плитах по дороге от причала к зданию штаба — неглубокие выбоины, похожие на цветок. Гигла говорит, что это воронки от кассетных бомб. В ночь с 8 августа на 9-е со стороны Гудауты прилетела ракета «Точка-У». Металлическая колобаха, валяющаяся за забором базы в приморских плавнях, — это двигатель от «Точки-У». Большинство принесенных ею бомб попадали в море, но двенадцать бомб упали в порту. Здесь на терминале береговой охраны погибли восемь военных, чуть дальше, на контейнерном терминале, погибли крановщик и три стропальщика. Они грузили контейнер.
http://newtimes.ru/magazine/2008/issue084/doc-58452.html"

Врут, поди, как всегда...
От RuLavan
К 74omsbr (17.08.2010 19:45:50)
Дата 17.08.2010 21:05:13

Бой тот - история тёмная

>Так все таки, чего добился МРК "Мираж"? Кого нибудь он утопил "Малахитом"? Чем закончился бой? А то почитал в сети статьи о шалел. Какие то молдавские сухогрузы, десятки запушенных ракет комплекса "Оса".
>Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr

О ней копий на разных форумах сломано - без счёта. И без результата :-)

Официальная версия слишком вычурна конечно. Более того, с ходом времени в материалах "Красной звезды" количество боёв с грузинскими катерами возросло чуть не до трёх, плюс добавился потрясающий воображение эпизод артиллерийской дуэли БДК с грузинской береговой батареей на бортовой РСЗО. Флот известен своим фольклёром, да.

Гораздо больше мне нравится сухая версия официального таймлайна от МИД РФ, который на базе сводок составлялся. В нём бой описан следующим образом:
"17.10 - Из порта ПОТИ в направлении порта ОЧАМЧИРА вышли 5 катеров ВМС Грузии.

19.12 - При сближении с кораблями ЧФ приближающиеся катера ВМС Грузии на сигналы и запросы не отвечали, требования о покидании зоны безопасности игнорировали. После предупредительных выстрелов малый противолодочный корабль (мпк) «Касимов» и малый ракетный катер (мрк) «Мираж» нанесли удары имеющимся вооружением по катерам-нарушителям. После чего последние покинули зону безопасности."
http://www.embrusscambodia.mid.ru/osetia/osetia-chrono.html
Заметим, что ни о каком потоплении кого-либо тут не говорится.

Думаю, так и было. Стрелять наши стреляли, но никуда не попали, а офигевшие от такого приёма грузины ретировались на полной скорости. Кой чёрт они пёрлись к Очамчире, или же просто мимо проходили, а наши их в профилактических целях в рамках охраны БДК окучили - тоже вопрос открытый.

А вот общая оперативная картина вокруг этого боя интересная. 9 августа на базе в Поти после удара по ней двух ОТР, выкосившего 40 моряков ранеными и убитыми и примерно столько же гражданских, был большой шухер. В этот день оттуда ушли в Батуми штук десять катеров, включая сравнительно крупные и медленные десантные посудины. Т.е. грузины в море на время боя действительно вполне могли присутствовать.

А вот почему в порту остались три самых ценных грузинских боевых судёнышка, не считая мелочи - загадка. Неужто оба флагмана, Флота и БОХР, и оба ракетных катера оказались не на ходу? Всё может быть, но может быть и то, что их просто не решились выводить из порта после того, как крейзи рашенс начали своими страшными ракетами пуляться :-) При таком варианте Мираж вполне себе может оказаться причастным к дальнейшему затоплению грузинского флота :)

Врут, поди, как всегда...
От seabear
К RuLavan (17.08.2010 21:05:13)
Дата 17.08.2010 21:29:57

Re: Бой тот...

Приветствую
>>Так все таки, чего добился МРК "Мираж"?

эффективность действий кораблей охранения оценивается МО доли сохраненных кораблей десанта. остальное - лирика.

С уважением
От HorNet
К seabear (17.08.2010 21:29:57)
Дата 18.08.2010 17:58:03

Меня несколько смутил вот какой момент:

При возвращении МРК в Новоросс с ним много раз пытались связаться корабли БОХР, на УКВ - безрезультатно. Потом пошла утка, что из-за сотрясения при стрельбе главным комплексом на корабле вышла из строя вся РТС и связь, во что верится с трудом. Но в той же 36-й часто отмечали, что при более или менее продолжительной стрельбе АК-176 на 1234 действительно возникают траблы в антенно-фидерном хозяйстве УКВ-антенн. Поэтому, вероятно, хорошо бы попробовать прояснить, какую часть боезапаса АУ "Мираж" извел на боевую стрельбу (если он стрелял из АУ) и как она соотносилась по времени с пусками ПКР? Если после пусков (что логично предположить, ибо командир докалывал на "Куников" расход боезапаса по УКВ и станции работали), то логично предположить, что ни визуально, ни технически он результатов стрельбы ПКР не наблюдал, и ввел в бой артиллерию (вероятно, также основным способом, от РЛС). Так?
От seabear
К HorNet (18.08.2010 17:58:03)
Дата 18.08.2010 20:34:26

Re: Меня несколько...

Приветствую
>При возвращении МРК в Новоросс с ним много раз пытались связаться корабли БОХР, на УКВ - безрезультатно. Потом пошла утка, что из-за сотрясения при стрельбе главным комплексом на корабле вышла из строя вся РТС и связь, во что верится с трудом. Но в той же 36-й часто отмечали, что при более или менее продолжительной стрельбе АК-176 на 1234 действительно возникают траблы в антенно-фидерном хозяйстве УКВ-антенн. Поэтому, вероятно, хорошо бы попробовать прояснить, какую часть боезапаса АУ "Мираж" извел на боевую стрельбу (если он стрелял из АУ) и как она соотносилась по времени с пусками ПКР? Если после пусков (что логично предположить, ибо командир докалывал на "Куников" расход боезапаса по УКВ и станции работали), то логично предположить, что ни визуально, ни технически он результатов стрельбы ПКР не наблюдал, и ввел в бой артиллерию (вероятно, также основным способом, от РЛС). Так?

Если на "Мираже" и вышли из строя все 3 УКВ радиостанции Р-625 и все 3 антенны то это точно не из-за выполнения стрельб. Скорее всего все намного прозаичней - по штату на мрк нет радиостанций работающих на одних частотах с гражданскими судами - они вооружены нештатными "Рейдами" и "Боцманами" которые легко могли совершить "малфакшен". Опять-таки не по причине стрельб. В 1998 году мрк "Мороз" выполнил стрельбы 5-ю ПКР, 4-мя ЗУР, всей артиллерией и средствами РЭБ - все выходы из строя и неисправности имели локальный характер.

С уважением
От HorNet
К seabear (18.08.2010 20:34:26)
Дата 19.08.2010 08:25:41

Корабли БОХР в тот момент - это ПСКР 2-го ранга пр.1241.2 и 3-го ранга пр. 10410


>Если на "Мираже" и вышли из строя все 3 УКВ радиостанции Р-625 и все 3 антенны то это точно не из-за выполнения стрельб. Скорее всего все намного прозаичней - по штату на мрк нет радиостанций работающих на одних частотах с гражданскими судами - они вооружены нештатными "Рейдами" и "Боцманами" которые легко могли совершить "малфакшен". Опять-таки не по причине стрельб.


С точно такими же Р-625
От seabear
К HorNet (19.08.2010 08:25:41)
Дата 19.08.2010 11:38:39

Re: Корабли БОХР...

Приветствую

>С точно такими же Р-625

сетями и документами?
с этим - вечная проблема.

С уважением
От HorNet
К seabear (19.08.2010 11:38:39)
Дата 19.08.2010 13:41:02

807-ю никто не отменял вроде бы.

А документы на кораблях ФПС есть всякие - при желании К-4, он может связаться много с кем. Другой вопрос - желания (практической необходимости) обычно нет.
От seabear
К HorNet (19.08.2010 13:41:02)
Дата 19.08.2010 15:23:29

Re: 807-ю никто...

Приветствую
>А документы на кораблях ФПС есть всякие - при желании К-4, он может связаться много с кем. Другой вопрос - желания (практической необходимости) обычно нет.

между может и связался дистанция огромного размера

С уважением
От HorNet
К seabear (19.08.2010 15:23:29)
Дата 19.08.2010 15:40:21

Ну вот у вас там сейчас корабли отряда БОХР во Внутренней гавани базируются

Можете при случае спросить Воробьева, как у него дела с сетями ВМФ на кораблях. Я думаю, что он подтвердит готовность взаимодействовать как минимум на УКВ.
От seabear
К HorNet (19.08.2010 15:40:21)
Дата 19.08.2010 23:01:37

Re: Ну вот...

Приветствую
>Можете при случае спросить Воробьева, как у него дела с сетями ВМФ на кораблях. Я думаю, что он подтвердит готовность взаимодействовать как минимум на УКВ.

Да никто не спорит о том, как должно быть. Речь идет о том как есть. Фактически взаимодействие даже при решении общих задач на каналах с 6 по 74.

С уважением
От seabear
К seabear (17.08.2010 21:29:57)
Дата 17.08.2010 21:30:46

ИМХО, естественно (-)
От RuLavan
К seabear (17.08.2010 21:30:46)
Дата 17.08.2010 22:00:49

Практический вопрос

А не подскажете, с какого расстояния МРК мог "видеть" своими средствами цель типа грузинского "Грифа" пр.1400?

Врут, поди, как всегда...
От Forger
К RuLavan (17.08.2010 22:00:49)
Дата 18.08.2010 14:52:09

На Балансере были фотки горящего гидрографа Ярославец

Типа, мол, его.
Вообще я слышал ИМХО внятную версию. Грузины получили информацию, что над морем сбит наш самолет и летчик болтается по волнам. Выдвинули гидрографа с катерами БОХРа поднимать летчика. Наше ДСО засекло этот выход и ему привиделись "Комбатанты с Экзосетами и начали палить. В итоге утопили Ярославца.
От Amur
К Forger (18.08.2010 14:52:09)
Дата 19.08.2010 09:00:35

Re: На Балансере...

как бы больше похож был на "фламинго" - а это уже гидрограф может быть запросто.
+ люминиевая надстройка - есть чему гореть, да поболее жеелзки ярославца.
От seabear
К Forger (18.08.2010 14:52:09)
Дата 18.08.2010 15:32:55

Re: На Балансере...

Приветствую
>Типа, мол, его.
>Вообще я слышал ИМХО внятную версию. Грузины получили информацию, что над морем сбит наш самолет и летчик болтается по волнам. Выдвинули гидрографа с катерами БОХРа поднимать летчика. Наше ДСО засекло этот выход и ему привиделись "Комбатанты с Экзосетами и начали палить. В итоге утопили Ярославца.

как все запущено... "Ярославец" - рабочий катер проекта р-376. при определенной фантазии его можно объявить гидрографическим. он меньше остальных "выдвигавшихся". про летчиков - может быть.

С уважением
От Forger
К seabear (18.08.2010 15:32:55)
Дата 18.08.2010 15:55:53

Грузины его гидрографом считали (-)
От RuLavan
К Forger (18.08.2010 15:55:53)
Дата 18.08.2010 17:29:50

Re: Грузины его...

А не дадите ссылочки, где грузины его так считали, или хотя бы на довоенные сведения о наличии катера такого типа во флоте и БОХР Грузии? :-)

Врут, поди, как всегда...
От seabear
К RuLavan (17.08.2010 22:00:49)
Дата 17.08.2010 22:22:01

Re: Практический вопрос

Приветствую
>А не подскажете, с какого расстояния МРК мог "видеть" своими средствами цель типа грузинского "Грифа" пр.1400?

Монолитом до 40 км. ПАЛ-ом ночью и дальше.

>Врут, поди, как всегда...
С уважением
От Фигурант
К seabear (17.08.2010 22:22:01)
Дата 17.08.2010 23:07:53

Интересно. А каким трактом обеспечивается дальность >40 км? Пассив что ли? (-)
От seabear
К Фигурант (17.08.2010 23:07:53)
Дата 17.08.2010 23:09:41

Re: Интересно. А...

Приветствую

а что есть такой тракт?
От Фигурант
К seabear (17.08.2010 23:09:41)
Дата 17.08.2010 23:25:31

Re: Интересно. А...

>Приветствую

>а что есть такой тракт?
Я в РЛ технике ни гу-гу и не флотофил (не в смысле что не люблю), поэтому и спрашиваю. Емнип трактов, то бишь каналов, у Титанитов, Минералов, Гарпунов итд. несколько. Т.е. активный (Массив например), пассив (Меч емнип), ну и еще в отдельных случаях ВЗОИ и (в прошлом) связь с РЦ.
Вот и спрашиваю, что Вы имеете в виду под Палом, ночью итд. Если возможно. И еще вдогон: если 40 км предел, на предельную дальность как Мираж изделия пулять должен? По внешнему ЦУ?

От seabear
К Фигурант (17.08.2010 23:25:31)
Дата 17.08.2010 23:47:58

Re: Интересно. А...

Приветствую
>>Приветствую
>
>>а что есть такой тракт?
>Я в РЛ технике ни гу-гу и не флотофил (не в смысле что не люблю), поэтому и спрашиваю. Емнип трактов, то бишь каналов, у Титанитов, Минералов, Гарпунов итд. несколько. Т.е. активный (Массив например), пассив (Меч емнип), ну и еще в отдельных случаях ВЗОИ и (в прошлом) связь с РЦ.
>Вот и спрашиваю, что Вы имеете в виду под Палом, ночью итд. Если возможно. И еще вдогон: если 40 км предел, на предельную дальность как Мираж изделия пулять должен? По внешнему ЦУ?

Монолит состоит из 4 станций Маяк, Мост, Массив и Меч. Основной способ - ЦУ от Меча (то что вы назвали пассивным трактом), Массив теоретически дает дальность активной локации до 60-70 км по крупным целям, . ПАЛ-1Н это цифровая НРЛС которая дает 50 км гарантировано (за исключением пурги и т.п.).
http://warfare.ru/rus/?lang=rus&linkid=2416&catid=327&image=1264
"пулять" можно по своим данным и по данным от внешних источников ЦУ.


С уважением
От Фигурант
К seabear (17.08.2010 23:47:58)
Дата 18.08.2010 00:01:47

Re: Интересно. А...

>Монолит состоит из 4 станций Маяк, Мост, Массив и Меч. Основной способ - ЦУ от Меча (то что вы назвали пассивным трактом), Массив теоретически дает дальность активной локации до 60-70 км по крупным целям, . ПАЛ-1Н это цифровая НРЛС которая дает 50 км гарантировано (за исключением пурги и т.п.)."пулять" можно по своим данным и по данным от внешних источников ЦУ.

Спасибо большое. Правильно ли я понимаю, что Маяк - именно для внешних источников? И правильно ли я понимаю, что байки о загоризонтном обнаружении за счет всяких диффракций и волноводов - именно байки?
От seabear
К Фигурант (18.08.2010 00:01:47)
Дата 18.08.2010 00:19:38

Re: Интересно. А...

Приветствую
>>Монолит состоит из 4 станций Маяк, Мост, Массив и Меч. Основной способ - ЦУ от Меча (то что вы назвали пассивным трактом), Массив теоретически дает дальность активной локации до 60-70 км по крупным целям, . ПАЛ-1Н это цифровая НРЛС которая дает 50 км гарантировано (за исключением пурги и т.п.)."пулять" можно по своим данным и по данным от внешних источников ЦУ.
>
>Спасибо большое. Правильно ли я понимаю, что Маяк - именно для внешних источников? И правильно ли я понимаю, что байки о загоризонтном обнаружении за счет всяких диффракций и волноводов - именно байки?

Маяк - это увы убитая система МРСЦ-1 "Успех". изумительнейшая для мрк была вещь.
При приповерхностной суперрефракции дальность обнаружения целей активной локацией значительно увеличивается. Но рассчитывать на нее в бою - ихмо как на две семерки в прикупе на мизере.

С уважением
От Фигурант
К seabear (18.08.2010 00:19:38)
Дата 18.08.2010 00:35:44

Re: Интересно. А...

>Маяк - это увы убитая система МРСЦ-1 "Успех". изумительнейшая для мрк была вещь.
А ее установка ее воздушной компоненты на существующие верты (после исчезновения Ка-25РЦ) невозможна? Или все осталось на Украине?
От MR1
К 74omsbr (17.08.2010 19:45:50)
Дата 17.08.2010 20:30:12

Re: Навеяно веткой...

>Never Shall I Fail My Comrades

>Так все таки, чего добился МРК "Мираж"?
Ничего что можно доказать.

>Кого нибудь он утопил "Малахитом"?
Явно нет. Судя потому что молдавский теплоход Лотос наловил только от него осколков.

>Чем закончился бой?
А бой вообще был? Я вот неуверен.
>А то почитал в сети статьи о шалел. Какие то молдавские сухогрузы, десятки запушенных ракет комплекса "Оса".
Подозреваю дело было так.
Кого то засекли локатором, стрельнули Осами( расход вроде 2 ед) для предупреждения, чего шпаки разумеется не заметили потом шлеппнули Малахитом.
Естественно никакими грузинскими катерами там и не пахло. Но к счастью для политиков по Лотосу промахнулись.
К несчастью для ВМФ в ВДВ нашелся подполковник Лебедь который взорвал грузинский флот в Поти, Показав что он стоит всего Российчерноморского флота. А все невзорванное обнаружилось целым и невредимым после войны. Но это не помешал награждению командира Миража Орденом Мужества.
>Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
Взаимно.
От Forger
К MR1 (17.08.2010 20:30:12)
Дата 18.08.2010 15:17:33

На Балансере подробно разжевано

Как и на Милкавказе. Лотос к этой истории отношения не имеет.
От Exeter
К Forger (18.08.2010 15:17:33)
Дата 18.08.2010 15:37:25

Ничего там "подробно не разжевано"

Одни слухи, сплетни и фантазии, уважаемый Forger.

С уважением, Exeter
От объект 925
К MR1 (17.08.2010 20:30:12)
Дата 17.08.2010 20:36:56

Ре: его не за ето, а вот за ето

>Но это не помешал награждению командира Миража Орденом Мужества.
+++
"что первый раз за все время существования ВМФ применили УРО."
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2061357.htm
Алеxей
От Д.Белоусов
К объект 925 (17.08.2010 20:36:56)
Дата 17.08.2010 20:38:05

Ну да, не испугался старта российской ракеты со своего корабля. Молодец! (-)
От Д.Белоусов
К 74omsbr (17.08.2010 19:45:50)
Дата 17.08.2010 20:29:54

Поставил эксперимент: показал ролик бывшему курсанту, ушедшему в самом начале (+

День добрый

развала Флота.

Его прямая речь (из месседжера):

Бардак. Техника в руках дикаря - груда металла, так у нас говорили. Грустно.
Мы курсантами лучше отрабатывали, а тут... тьфу
Порядок, это в некотором роде добровольно принудительная вещь, то есть он должен быть хотя бы внутри, чтобы потом снаружи организовалось. А я смотрю - все больше и больше анархия в башке у людей

Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден