От Игорь Островский
К negeral
Дата 17.08.2010 21:40:44
Рубрики WWI;

Re: Охота невежд...

>чтобы делать такие утверждения я бы на месте автора поинтересовался кто как и в каком порядке награждался железными крестами, потом поинтересовался бы за что ими награждали, а потом посмотрел бы на наградные листы ефрейтора Шикльгрубера.


Ефрейтор Гитлер служил почти всю войну при штабе полка. Т.е., на глазах у начальства.
Не знаю, в одной немецкой армии так, или в других тоже, но там в списках награжденных почему-то штабы полков, дивизий и т.п. были ощутимо перепредставлены.
Кстати, представивший его к ЖК1 офицер был тот же самый, который зарезал его производство в следующий чин (мотивировка - не имеет качеств командира).
Возможно тут присутствовал момент компенсации.
От tevolga
К Игорь Островский (17.08.2010 21:40:44)
Дата 18.08.2010 21:07:18

Re: Охота невежд...

>>чтобы делать такие утверждения я бы на месте автора поинтересовался кто как и в каком порядке награждался железными крестами, потом поинтересовался бы за что ими награждали, а потом посмотрел бы на наградные листы ефрейтора Шикльгрубера.
>

>Ефрейтор Гитлер служил почти всю войну при штабе полка. Т.е., на глазах у начальства.

Вообще-то он служил посыльным - в эпоху отсутсвия устойчивой телефонной связи эти люди доставляли приказы из штаба полка в батальоны и роты - потери среди них были высоки, обычно посылали двух посыльных.
На эту должность его назначили в начале ноября, к 15 ноября из групы посыльных в 8 человек трой были убиты один ранен. Однажды сразу после того как он вышел с пакетом из передового штабного пункта пунк был разнесен снарядом. В это момент был ранен комполка, который чуть поздне представил ГИтлера к кресту. 2 декабря (через месяц после прибытия на фронт) он получил крест - единствеенный среди оставшихся посыльных.
Второй крест он получил за то что под огнем проложил телефонный кабель от командного пункта полка к командному пункту батальона, причем командир вызвал добровольца правда сразу пообещал крест.

>Кстати, представивший его к ЖК1 офицер был тот же самый, который зарезал его производство в следующий чин (мотивировка - не имеет качеств командира).

Представлял его замкомандира полка фон Годин.

Все это к тому что награды, как этого не хотелось бы он получил заслуженно...

С уважением к сообществу.
От negeral
К tevolga (18.08.2010 21:07:18)
Дата 19.08.2010 10:27:18

А начинал служить вроде как санитаром. (-)
От истерик
К negeral (19.08.2010 10:27:18)
Дата 19.08.2010 21:54:41

Re: А начинал...

Потому, что не гражданин Германской Империи, пошёл добровольцем , будучи гражданином Австро-Венгрии.
От Игорь Островский
К tevolga (18.08.2010 21:07:18)
Дата 18.08.2010 21:09:57

Re: Охота невежд...

>>Ефрейтор Гитлер служил почти всю войну при штабе полка. Т.е., на глазах у начальства.
>
>Вообще-то он служил посыльным - в эпоху отсутсвия устойчивой телефонной связи эти люди доставляли приказы из штаба полка в батальоны и роты - потери среди них были высоки, обычно посылали двух посыльных.

В чем тут противоречие?
От tevolga
К Игорь Островский (18.08.2010 21:09:57)
Дата 18.08.2010 22:11:57

Re: Охота невежд...

>>>Ефрейтор Гитлер служил почти всю войну при штабе полка. Т.е., на глазах у начальства.
>>
>>Вообще-то он служил посыльным - в эпоху отсутсвия устойчивой телефонной связи эти люди доставляли приказы из штаба полка в батальоны и роты - потери среди них были высоки, обычно посылали двух посыльных.
>
>В чем тут противоречие?

Ни в чем. Просто я отметил что его кресты это не награды штабного писаря в 20 км от передовой. Даже если штабных и награждали как Вы говорите чаще, его награды получены за конкретные действия на переднем крае.

С уважением к сообществу.
От Игорь Островский
К tevolga (18.08.2010 22:11:57)
Дата 18.08.2010 22:39:18

Re: Охота невежд...

>Ни в чем. Просто я отметил что его кресты это не награды штабного писаря в 20 км от передовой. Даже если штабных и награждали как Вы говорите чаще, его награды получены за конкретные действия на переднем крае.

Проблема в том, что из двух ефрейторов, совершивших какие-то там действия на передовой, перспективы награждения у штабного связного были однозначно выше (в среднем по больнице). Просто потому, что он все время мозолит глаза штабным офицерам.
Кстати, версий насчет гитлеровского EKI не меньше, чем для объяснения дюнкеркского стоп-приказа.
И еще одно: Гитлер на передовой БЫВАЛ, основная масса солдат там ЖИЛА. Две большие разницы.
От tevolga
К Игорь Островский (18.08.2010 22:39:18)
Дата 19.08.2010 23:35:47

Re: Охота невежд...

>>Ни в чем. Просто я отметил что его кресты это не награды штабного писаря в 20 км от передовой. Даже если штабных и награждали как Вы говорите чаще, его награды получены за конкретные действия на переднем крае.
>
>Проблема в том, что из двух ефрейторов, совершивших какие-то там действия на передовой, перспективы награждения у штабного связного были однозначно выше (в среднем по больнице).

Ваш вывод можно подтвердить статистически?

>Просто потому, что он все время мозолит глаза штабным офицерам.

Работает ли этот механизм в армиях США, СССР, Англии, Франции?

>Кстати, версий насчет гитлеровского EKI не меньше, чем для объяснения дюнкеркского стоп-приказа.

Версия одна, та которую я пересказал. Если Вы намекаете на пленение нескольких французов, то это легенда...

>И еще одно: Гитлер на передовой БЫВАЛ, основная масса солдат там ЖИЛА. Две большие разницы.

Как вы думаете далеко ли от штаба полка до передовой?

C уважением к сообществу.
От negeral
К Игорь Островский (18.08.2010 22:39:18)
Дата 19.08.2010 10:26:53

Ему тем не менее хватило

Приветствую
Ранен (как мне доводилось читать) был два раза.
>Кстати, версий насчет гитлеровского EKI не меньше, чем для объяснения дюнкеркского стоп-приказа.

это точно, я слышал версию про пленных в каком-то серьёзном количестве.


А вообще захватывают власть люди по природе своей отмороженные, иак что дури ему было не занимать.
Счастливо, Олег
От zahar
К Игорь Островский (18.08.2010 22:39:18)
Дата 19.08.2010 09:45:11

Re: Охота невежд...

>Кстати, версий насчет гитлеровского EKI не меньше,
EKI это что?
Крест?
От alex63
К zahar (19.08.2010 09:45:11)
Дата 19.08.2010 10:29:04

Re: Охота невежд...

>>Кстати, версий насчет гитлеровского EKI не меньше,
>EKI это что?
>Крест?
Ja. (Das) Eiserne Kreuz. Железный крест I степени.

С Дону выдачи нету
От negeral
К zahar (19.08.2010 09:45:11)
Дата 19.08.2010 10:28:04

Сокращённо по немецки железный крест первого класса. (-)