От mina
К Alpaka
Дата 19.08.2010 22:51:26
Рубрики Прочее; Современность; Армия;

Re:

>А я без свидетелей (или при свидетелях, если борзой) говорю, что за меня отомстят мое родственники, конкретно, украдут и побалуются с Вашей несовершеннолетней дочкой, пока она с ума не сойдет.
>Адрес Ваш им известен.
>Ваши действия?

очень внятно объяснить как много можно сделать с человеком хотя бы одним остро отточеным карандашем

умирать можно по разному, в т.ч. и очень медленно

а если "ближе к теме" то знаю конкретные примеры когда вопросы "из-за забора части" возникали, и офицеры для их решения в т.ч. использовали содержимое арсенала

в "газетах" о подобном не писали, и ладушки ...

ЗЫ - в данных случая ни один патрон использован не был, все вернулось обратно в арсенал

Решимость применить жесткие меры отрезвляет, в т.ч. представителей "маленьких но гордых"

Кроме того - не сбрасывайте со счетов и ребят с ВК, а у них возможностей "объяснить политику партии и правительства" особо борзым товарищам за пределами части достаточно ..

С уважением, mina
От Тезка
К mina (19.08.2010 22:51:26)
Дата 20.08.2010 01:34:23

Re: Re:

>очень внятно объяснить как много можно сделать с человеком хотя бы одним остро отточеным карандашем

Уже уголовка

>умирать можно по разному, в т.ч. и очень медленно

Уголовка в квадрате

>а если "ближе к теме" то знаю конкретные примеры когда вопросы "из-за забора части" возникали, и офицеры для их решения в т.ч. использовали содержимое арсенала

В кубе

>Решимость применить жесткие меры отрезвляет, в т.ч. представителей "маленьких но гордых"

А вот с этим никто не спорит. Но возникает вопрос - У кого решимость-то?

>Кроме того - не сбрасывайте со счетов и ребят с ВК, а у них возможностей "объяснить политику партии и правительства" особо борзым товарищам за пределами части достаточно ..

И как часто они ее используют?
От mina
К Тезка (20.08.2010 01:34:23)
Дата 20.08.2010 06:27:09

к последнему - используют (-)
От Alpaka
К mina (19.08.2010 22:51:26)
Дата 20.08.2010 00:45:12

Ре: Ре:


>Решимость применить жесткие меры отрезвляет, в т.ч. представителей "маленьких но гордых"

вот именно, если Вы продемострируете, что если что-Вы переплюнете всех дагестанцев по отмороженности-никто к Вашей семье не полезет. Но в жизни, не все офицеры
в состоянии померяться "отмороженностью" с отморозками.

Именно для этого и должно
вступиться за офицера государство, когда угрозы офицеру и его семье приравниваются
к угрозам и вреду семье тов. Путина. И этот закон должен висеть в каждой казарме. Вот тогда и не нужно применять казандаш, хвататься за автомат, итд.



Алпака
От mina
К Alpaka (20.08.2010 00:45:12)
Дата 20.08.2010 06:33:00

"отмороженость" здесь не причем.

делаться все это должно спокойно, жестко и решительно.

в свое время, в ВВМУзе на занятиях по водолазной медицине перподаватель очень внятно разъяснял: "Вы должны быть психологически киллерам. вы ОБЯЗАНЫ ими быть, т.к. вы будущие офицеры и должны в соответствующих случаях применять оружие и убивать людей. И после этого вы обязаны СПОКОЙНО спать"

С уважением, mina
От Дмитрий Козырев
К mina (20.08.2010 06:33:00)
Дата 20.08.2010 09:50:26

При этом случается что солдаты офицеров избивают

а байки остаются байками.
От mina
К Дмитрий Козырев (20.08.2010 09:50:26)
Дата 20.08.2010 10:22:40

а иногда и убивают

как например однокласника, командира корабля в Балтийске

за то что НЕ МОЛЧАЛ и НЕ СЛИЛ вскрывшиеся факты (в т.ч. по наркоторговле), а стал принимать меры
От Дмитрий Козырев
К mina (20.08.2010 10:22:40)
Дата 20.08.2010 10:33:15

Я хочу сказать, чт есть разница

между тем каким офицер ДОЛЖЕН БЫТЬ и какие они есть на самом деле.
От mina
К Дмитрий Козырев (20.08.2010 10:33:15)
Дата 20.08.2010 10:44:59

есть разные

безсуловно система контроля и обжалования неправомерных действий нужна, однако сегодня система по обеспечению дисципилны и порядка в ВС РФ абсурдна - те кто за это отвечают не имеют полонмочий и средств для этого

С уважением, mina
От Дмитрий Козырев
К mina (20.08.2010 10:44:59)
Дата 20.08.2010 10:54:30

Re: есть разные

>безсуловно система контроля и обжалования неправомерных действий нужна, однако сегодня система по обеспечению дисципилны и порядка в ВС РФ абсурдна - те кто за это отвечают не имеют полонмочий и средств для этого

Здесь я с вами согласен.
Просто имхо Вам пытаются объяснить, что даже наличие этих полномочий не даст эфективного механизма влияния на национальные землячества. На залетчиков да, даст.
Эта проблема выходит за рамки ВС и является общегосударственой.
От mina
К Дмитрий Козырев (20.08.2010 10:54:30)
Дата 20.08.2010 11:55:46

проблемой отдельной части (воинского коллектива)


является "не выпустить джина из бутылки", ибо если выпустить - будет большая Опа

если где это получается - то сугубо неуставными средствами (в широком понимании этого слова), по большей частью - не получается, хотя бы потому что часто это держится на отдельных офицерах, и стоит ему уйти на повышение или в академию - приходит "пушистый северный зверек"

однако проблемой №1 является крайний либерализм нашего ДУ и отсутсвие эффективных механизмов воздействия на нарушителей ВД

при введении военной полиции и дисциплинарной практики аналогичной "юэс ами" в этом вопросе действительно станет легче, притом всем - реально 90% людей вполне вменяемы, обучаемы и т.д., 5% - "паровозы" которые на себе тащат дело, 5% - "балласт", а главное тот "деготь" который если ему дать слабину "бочку меда" портит, и вопрос в том что бы на эти 5% имелись эффективные меры воздействия.

Если вернуться к общегосударственной составляющей обсуждаемой проблемы, то урок силы и эффективности государственной машины будет воспринят «горячими головами» там даже на подсознательном уровне, причем в широком спектре общественных вопросов.
Сейчас этого увы, нет … - и корень этого – в отсутствии в ВС РФ работоспособной и эффективной системы по поддержанию порядка и воинской дисциплины

С уважением, mina
От Лейтенант
К mina (20.08.2010 06:33:00)
Дата 20.08.2010 07:58:33

А лучами из правого глаза Вы часом вертолеты не сбиваете?

>в свое время, в ВВМУзе на занятиях по водолазной медицине перподаватель очень внятно разъяснял: "Вы должны быть психологически киллерам. вы ОБЯЗАНЫ ими быть, т.к. вы будущие офицеры и должны в соответствующих случаях применять оружие и убивать людей. И после этого вы обязаны СПОКОЙНО спать"

И много среди людей, в частности офицеров, вот таких вот суперменов (имея в виду что они должны мпокойно убивать не имея опыта убийств и при том не быть маньяками и не убивать кого попало)?
От mina
К Лейтенант (20.08.2010 07:58:33)
Дата 20.08.2010 08:43:12

вопрос в

>И много среди людей, в частности офицеров, вот таких вот суперменов

вопрос в осознании долга, и совести

примерно год спустя после данного курса приключилась с нашей ротой (присутсвовала большая ее часть) одна очень неприятная история связанная с питерским бандитом-отморозком (причем конкретным), бывшим нашим однокурсником.
"Слились" там многие ...
А из тех кто не "слился" был однокурсник по кличке "Плюшкин" - объект постоянных подначек и в ряде случаев неумных шуток, не отличавшийся особыми физическими кондициями (и т.п.)

только вот с совестью у него все в порядке было, и он просто знал что не имеет морального права "включать заднюю передачу"

в последующем по службе убеждался не раз и не два ,что самые надежные люди в "жопных ситуациях" те у кого все в порядке с совестью и чувством долга - боятся так или и наче все, но если у человека есть стержень он преодолеет эти психологические траблы

Ну и наличие этого морального стержня есть основное отличие между профессиональным военным и серийным убийцей.

С уважением, mina
От фельдкурат Отто Кац
К Лейтенант (20.08.2010 07:58:33)
Дата 20.08.2010 08:28:53

Замечу, что

Ite, missa est!

речь шла о монологе преподавателя ВУЗах о психологической устойчивости офицера.

Лекции эти всегда имеют место, но "курками" пропускаются мимо ушей по причине подросткового романтизма и отсутствия опыта.

Психологическая устойчивость приходит потом, вместе с регулярными бытовыми неудобствами, однообразным ритмом службы, остальными "тяготами и лишениями".

Ну а, в зависимости от военной специальности и личных отношений с Фортуной, можно продвинуться в деле обретения психустойчивости дальше - к натюрмортам с трупами, пейзажам с массовой расчлененкой, густому трупному запаху.

Вот тогда эта психологическая устойчивость и наступает, если психика еще на месте ...

Бессмертное: "Единственное чувство при стрельбе в живого человека - отдача в плечо" ...


Kehrt euch! Abtreten!