От М.Токарев
К Steven Steel
Дата 13.08.2010 18:38:53
Рубрики Современность; Танки; Армия;

Ну в первом приближении как-то так...

Доброе время суток!

>>Прототипом главного героя фильма Александра Меньшова является автор сценария, Герой Советского Союза А.Милюков, участник описываемых событий.
>Эти бои тщательно изучались. Пантеры опять же не везде были.
>Можно же просчитать, когда пантеры пересеклись с частью Милюкова.

Делал я сценарий для НТВ о танковых/самолетных/снайперских дуэлях (почему его завернули - отдельная песня). Синопсис на тему вышел такой:

"...Поединки лучших бойцов-асов в войну происходили и у танкистов. В последних числах июля 1943 года в разгар Курской битвы экипаж 20-летнего старшины Александра Милюкова на своем «Т-34-76» с позывным «Пенза» принял полученный по радио на хорошем русском языке вызов гитлеровского «аса» на новейшем по тем временам немецком танке «пантера» (он же - Pz Kpfw V Ausf D1). К тому времени немецкий ас из переброшенного 19-21 июля 1943 года на Брянщину из-под Курска 52-го танкового батальона, воевавшего в составе 52-го армейского корпуса, уже сжег несколько боевых машин и экипажей выдвинувшейся к райцентру Севск нынешней Брянской области 106-й танковой бригады (с августа 1943-го - 53-я гвардейская танковая бригада).
Мастерство врага пришлось испытать на себе и членам экипажа Милюкова – командиру орудия сержанту Семену Брагину, заряжающему рядовому Григорию Чумаку, механику-водителю Николаю Лукьянскому. На предельной для 75-мм орудия «пантеры» дистанции в 1500 м экипаж «аса» первыми же двумя снарядами навылет прошил «34-ку» Милюкова. Наши танкисты уцелели тогда только чудом, лишившись не подлежавшей восстановлению боевой машины. Именно после этой первой «дуэли» едва успевшие принять новый танк старшина Милюков и его экипаж получили новый вызов от уверенных в своем превосходстве гитлеровцев. И приняли его: после смертельной игры в «кошки-мышки» на нейтральной полосе экипаж Милюкова «подловил» аса, поразив точным выстрелом 40-мм бортовую броню «пантеры»…
За всю войну Александр Милюков в составе разных экипажей подбил и сжег 24 гитлеровских танка и самоходки, сам 17 раз покидал подбитые и горевшие машины. Дважды на его родину в город Наровчат Пензенской области приходили похоронки… И все же Александр доехал на своем танке до Праги - и получил в июне 1945-го года звание Героя Советского Союза.
После войны Милюков закончил сценарный факультет ВГИКа. «По совместительству» все пять лет учебы он был парторгом института – но фронтовая принципиальность и отвага, которую в непростые послевоенные годы Милюков проявлял в непростых начальственных кабинетах, пресекли его карьеру. До самой кончины в 1992 году Александр Иванович Милюков проработал на Одесской киностудии, где делал документальные фильмы. Единственным исключением стал снятый по его сценарию-воспоминанию о страшной танковой дуэли ровно через 40 лет после нее - в 1983 году – художественный фильм «Экипаж машины боевой». Который до сих пор почти каждый год показывают на ТВ во второе воскресенье сентября - в День танкиста..."

К этому отрывку добавлю, что при написании сценария "Экипажа" Милюкову помогал его однокурсник по сценарному факультету ВГИКа Анатолий Степанов - автор сценариев фильмов "Акция", "В последнюю очередь", "Победитель", киносериала "МУР есть МУР". Со Степановым я общался лично. По его словам, Милюков говорить о войне не любил. По оценкам Степанова, выжил и наработал на "Звездочку", поскольку
- обладал звериным чутьем и мгновенной реакцией ("болванка" еще летит, а наша "балерина" уже завалена в кювет" - цитата дословная);
- "чморил" экипаж до автоматических навыков и сработанности, включая "вылизывание" ходовой и двигателя до "котовьего блеска".

В действительности всё обстояло совсем не так, как на самом деле.
М. Токарев



От Андрей Платонов
К М.Токарев (13.08.2010 18:38:53)
Дата 13.08.2010 18:52:07

Re: Ну в

Спасибо за рассказ, прочел с большим интересом. А вот это улыбнуло:

>Мастерство врага пришлось испытать на себе и членам экипажа Милюкова – командиру орудия сержанту Семену Брагину, заряжающему рядовому Григорию Чумаку, механику-водителю Николаю Лукьянскому.


От doctor64
К Андрей Платонов (13.08.2010 18:52:07)
Дата 13.08.2010 19:47:38

Эээ, а что именно вас улыбнуло?

>Спасибо за рассказ, прочел с большим интересом. А вот это улыбнуло:

>>Мастерство врага пришлось испытать на себе и членам экипажа Милюкова – командиру орудия сержанту Семену Брагину
Предполагалось, что в Т-34 командир танка сидит на месте заряжающего. Наводчик - командир орудия.
Собственно, в руководстве по Т-34 1944 года, которое должно лежать на свалке форума, так и написанно:
"Сиденья в башне
В башне, по обеим сторонам пушки, установлено два откидных сиденья, высоту которых можно регулировать. Левое сиденье занимает командир танка, правое командир башни. "
От doctor64
К doctor64 (13.08.2010 19:47:38)
Дата 16.08.2010 19:41:01

Был неправ - как обычно перепутал право с лево. (-)
От Чобиток Василий
К doctor64 (13.08.2010 19:47:38)
Дата 15.08.2010 01:18:02

Re: Эээ, а...

Привет!
>>Спасибо за рассказ, прочел с большим интересом. А вот это улыбнуло:
>
>>>Мастерство врага пришлось испытать на себе и членам экипажа Милюкова – командиру орудия сержанту Семену Брагину
>Предполагалось, что в Т-34 командир танка сидит на месте заряжающего. Наводчик - командир орудия.

Буквально на днях в очередной раз высказывался по этому поводу:
http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/10406-%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D1%81%D0%BD%D0%B0%D0%B9%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%8B/page__st__40__p__399074__fromsearch__1&#entry399074

А вот ранее на ВИФе:
https://vif2ne.org/nvk/forum/14/archive/1751/1751283.htm


>Собственно, в руководстве по Т-34 1944 года, которое должно лежать на свалке форума, так и написанно:
>"Сиденья в башне
>В башне, по обеим сторонам пушки, установлено два откидных сиденья, высоту которых можно регулировать. Левое сиденье занимает командир танка, правое командир башни. "

Что значит "так и написано"? Левое командир танка, т.е. командир наводит, правое - командир башни, т.е. башнер заряжает.


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От КарАн
К doctor64 (13.08.2010 19:47:38)
Дата 14.08.2010 00:25:10

Командир танка Т-34 НИКОГДА не сидел на месте заряжающего.

Не, дело, конечно, Ваше ,как считать, но даже в танке с Л-11 указывалось, что командир машины -слева. Заряжающий -справа.
Источник?
"Наставление по огневому делу. Действия при танковом оружии".
Воениздат СССР. Утверждено Федоренко 30.04.41.
Страница 52.
От doctor64
К КарАн (14.08.2010 00:25:10)
Дата 16.08.2010 18:58:56

Re: Командир танка...

>Не, дело, конечно, Ваше ,как считать, но даже в танке с Л-11 указывалось, что командир машины -слева. Заряжающий -справа.
>Источник?
>"Наставление по огневому делу. Действия при танковом оружии".
>Воениздат СССР. Утверждено Федоренко 30.04.41.
>Страница 52.
Так я тоже цитировал "ТАНК Т-34 РУКОВОДСТВО
ВТОРОЕ
ИСПРАВЛЕННОЕ
ИЗДАНИЕ
ВОЕННОЕ ИЗДАТЕЛЬСТВО
НАРОДНОГО КОМИССАРИАТА ОБОРОНЫ
МОСКВА - 1944
"
А вы кстати уверенны, что оба руководства отсчитывают право и лево с одной точки? ;)
От КарАн
К doctor64 (16.08.2010 18:58:56)
Дата 16.08.2010 21:29:16

Я уверен, что там непонятного то? (-)
От doctor64
К КарАн (16.08.2010 21:29:16)
Дата 17.08.2010 01:46:55

Все-все. Я понял свою ошибку.

Я амбидекстер и с детства путаю право и лево.
От Александр Буйлов
К doctor64 (13.08.2010 19:47:38)
Дата 13.08.2010 20:27:42

Заряжающий - справа.

Он же командир башни, он же башнер.
От Evg
К Александр Буйлов (13.08.2010 20:27:42)
Дата 13.08.2010 22:19:24

Re: Заряжающий -...

>Он же командир башни, он же башнер.

Заряжающий справа - он же командир танка.
Наводчик слева - он же командир башни, он же башнёр.
От Чобиток Василий
К Evg (13.08.2010 22:19:24)
Дата 15.08.2010 00:39:58

Re: Заряжающий -...

Привет!
>>Он же командир башни, он же башнер.
>
>Заряжающий справа - он же командир танка.
>Наводчик слева - он же командир башни, он же башнёр.

Буду краток. Не несите х..ю.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От БорисК
К Evg (13.08.2010 22:19:24)
Дата 14.08.2010 07:52:54

Re: Заряжающий -...

>>Он же командир башни, он же башнер.
>
>Заряжающий справа - он же командир танка.
>Наводчик слева - он же командир башни, он же башнёр.

Согласно "Руководству службы" танка Т-34, утвержденному 27.02.1941, его экипаж размещался таким образом:

T-34
[132K]



Там показано размещение экипажа как перед ним (при построении у танка), так и внутри. Обозначения:

КТ - командир танка;
МВ - механик-водитель;
Р - стрелок-радиотелеграфист;
БС - башенный стрелок.
От Александр Буйлов
К Evg (13.08.2010 22:19:24)
Дата 13.08.2010 22:54:09

Интересно!

>>Он же командир башни, он же башнер.
>
>Заряжающий справа - он же командир танка.
>Наводчик слева - он же командир башни, он же башнёр.
Нет, не так.
Командир - слева, у него ТПУ есть. ТПУ командира на всех машинах начиная с Л-11 находилось на левом борту башни. У заряжающего справа ТПУ (до появления ТПУ-4) не было вообще. Если там командир сядет - как он командовать будет?
Башенка командирская опять таки на левом борту появилась, ну и Боевой устав бронетанковых войск командира на левое сиденье сажает.
Откуда вообще пошла тема, что заряжающий и командир - это одно лицо? От этого же ЕМНИП ещё на этапе эскизного проекта отказались?