От Vadim
К All
Дата 17.08.2010 11:07:38
Рубрики WWII; Память;

Мемуары времён оккупации Одессы

Приветствую

Мемуары студента из глубинки, поехавшего поступать в институт в Одессу в 40-м, да так и оставшегося там на всё время оккупации. Потом, после освобождения города, призвался в армию. Публикует его внук в своём журнале.


http://egorka-datskij.livejournal.com/84261.html

[ том 1, лист 102 ]

>Учебно-опытное хозяйство ОСХИ
>«Червоный Хутор»

>И так, в первой половине мая я отправился с утра на 29 номере трамвая до 13 станции в сторону Люстдорфа, захватив с собой студентческий билет, паспорт ("серпастый и молоткастый") со штампом регистрации в 4-м отделении префектуры полиции г.Одессы и свидетельство об освобождении от воинской повинности, выданное еще Петуховским РВК.

>Дорога мне уже хорошо знакома. Особенностью трамвайного пути 29 линии состоит в том, что у нё широкая колея и вагоны нового типа, построенные на Советских заводах в Советское время. Маршрут трамвая начинается от "Привоза" и заканчивается в Люстдорфе, на 16-й станции. Я знал, что ехать придется довольно долго - минут 40-50, и занял место у окна в прицепном вагоне. Народу было не особенно много, в основном работницы джутовой фабрики, да несколько румынских солдат. Вот миновали джутовую фабрику, "Чумку" , "Насосную станцию", вот слева по ходу виден забор еврейского кладбища, а справа начался забор русского кладбища, затем появился массив строений Одесской тюрьмы, потом аэродром, затем совхоз "Ульяновка", где летом прошлого года мы проходили учебную практику...

>Когда трамвай проходил мимо бывших пороховых складов, где осенью прошлого года была осуществлена зверская акция оккупантов по уничтожению до 25 тысяч евреев, то все присутствующие в вагоне невольно прекратили громкие разговоры и взор их был обращен на кучи щебня и пепла за колючей проволокой... Да, люди знают и помнят эту трагедию... На пепелище было пусто, ни души...

http://egorka-datskij.livejournal.com/75234.html

>[ том 1, лист 71 ] Был введен комендантский час, запрещающий хождение по городу с 18:00 до 07:00. Они устанавливали в городе и его окресностях произвол и кровавый террор, грабили, арестоввывали и убивали мирных жителей. Всюду были расклеины приказы военного командлвания о немедленной регистрации всех жителей, о сдаче оружия и военного снаряжения, о расстрелах лиц, которые будут уклоняться от выполнения распоряжений военного командования или при будут признанны виновными в актах, наносящих ущерб союзным армиям и т.д.

>Уже на третий день, т.е. 19 октября 1941 г., румынские власти начали толпами сгонять ьужчин, женщин и детей еврейской национальности в пороховые склады, расположенные вблизи аэродрома и летной школы по Люстровской дороге. Позднее было установлено, что было заполнено 9 огромных складов. Затем румынские солдаты при помощи шлангов и насосов облили облили эти склады горючей смесью и подожгли... Это была месть завоевателей за свои чудовищные потери под Одессой. Всего было уничтожено на складах около 25 тыс. человек. Запах жаренного мяса долго носился в окрестностях этого ужасного места. Помню, Семен Викентьевич послал меня тогда к тёте Соне (а они жили совсем недалеко от складов) за какими-то вещами, которые сейчас нужно было носить обратно. Смрад и гарь стояла ужасная, было подозрение о том, что там сожгли большой количество людей, но этому не хотелось верить. Человеческому рассудку это не поддавалось. Но по Люстровской дороге туда прогнали под конвоем людей и это видели многие, затаясь в своих домах...

Этот дедок как уехал из города в 44-м, как я понял, дa так и не возвращался туда до посещения проездом 40 лет спустя, в 73-м. Там у него много чего по географии уже напутано - аэродром 69 Иап он строит на 10-й Фонтана, ипподром у него тоже на 10-й, конечная Люстдорфской дороги - 16-я, и т.д. Аэродром был на 5-й, там ещё в 83-м памятник поставили, нынешняя-бывшая ул. Адмиральская-П.Лумумбы-Адмиральская и дальше по Черняховского, рядом с нашей школой. Ипподром - моя 4-я, конечная Люстдорфской дороги - 19-я станция.

Не уверен насчёт его датировки. По-моему это случилось уже после взрыва радиофугасом знаменитого здания одесской Чеки отступившими на заранее подготовленные позиции в Москве славными чекистами посредством радиосигнала из Москвы же. При всём при том сам факт сожжения заживо 25 тысяч человек как-то не выветрился у ветерана за 40 лет, что неудивительно. Все всё знали. Дажe - и особенно - тогда, сразу же по свежеостывшим следам.

Меня в своё время удивила реакция одного местного форумского исследователя - "не было, потому что не знаю и архивы не знают". Потом подумал - вот так, тихой сапой... Это было "общим знанием", но говорить не то что не рекомендовалось - как-то не говорилось. К тому же Одесса после войны была особым местом. Вся родня заканчивала институты в соседних городках Томске, Иркутске и т.п., даже училище дядька кончал уссурийское военно-транспортное. Родителям, правда, удалось, в местных вузах, но на вечернем, переходящeм в заочный или после длительного трудового рабочего стажа. Потому что еврееев тогда местное начальство не жаловало. Их не только отменили, но ещё и запретили, хехе.

Вот и я сам об этом узнал тoже случайно относительно недавно. Tак успешно было хоровое молчание, даже среди родных. "Как, ты не знал разве?" В Хатынь, помню, бабушка, вместе со своими oглоедами из школы меня на экскурсию брала во время школьных каникул. А то, что происходило прямо под ногами - часто проходил-проезжал по месту массовой гибели людей, прямо по костям, потому что это очень оживлённый перекрёсток теперь - ничего не знал и не подозревал, потому что знание такое не поощрялось на уровне подсознания.

А потом, после такого дружного замалчивания следующие поколения "исследователeй" могут с чистой совестью утверждать - "все возвращались живы". Ползучий ревизионизм так и работает.

Карфаген должен быть разрушен
От Манлихер
К Vadim (17.08.2010 11:07:38)
Дата 17.08.2010 14:19:13

Про славных чекистов пассаж поясните, плз

Моё почтение
>Приветствую

>Не уверен насчёт его датировки. По-моему это случилось уже после взрыва радиофугасом знаменитого здания одесской Чеки отступившими на заранее подготовленные позиции в Москве славными чекистами посредством радиосигнала из Москвы же.

Вы являетесь сторонником концепции, согласно которой в расстрелах заложников виноваты не расстрельщики, а те, кто их спровоцировал?

>Карфаген должен быть разрушен
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Игорь Островский
К Vadim (17.08.2010 11:07:38)
Дата 17.08.2010 12:41:03

Есть и документы

>Меня в своё время удивила реакция одного местного форумского исследователя - "не было, потому что не знаю и архивы не знают".

>А потом, после такого дружного замалчивания следующие поколения "исследователeй" могут с чистой совестью утверждать - "все возвращались живы". Ползучий ревизионизм так и работает.



Архивная ссылка: BA/MA RH 31 I/108.
Публикация в: Die Ermordung der europäischen Juden: Eine umfassende Dokumentation des Holocaust 1941-1945.
Muenchen – Zuerich, 1989. P.145-146. Doc.48.

***

Циркулярное письмо руководителя резидентуры «абвера» в Румынии
4 ноября 1941 г.
[О расстрелах в Одессе]

[...] Более половины жителей города это евреи (примерно 300 000). В первые дни к еврейскому элементу относились сравнительно лояльно. Никаких особенных эксцессов нигде не было. Несмотря на это до моего приезда в городе каждую ночь происходили пожары и небольшие взрывы. [...]
Во вторник, 21 октября, по тревоге, вызванной слухами, было временно эвакуировано здание румынской комендатуры. 22 октября, во второй половине дня в 15.30, как рассказывают, объявились два коммуниста, которые сообщили, что здание должно взлететь на воздух в ближайшие полчаса. На это сообщение, в связи с событиями предыдущего дня, не было обращено должного внимания. В 17.50 здание действительно взлетело в воздух. [...]
Не приходится сомневаться, что взрыв был произведен посредством дистанционных электрических взрывателей. Утром 23 октября в непосредственной близости от взорванного здания у одного еврея под кроватью была найдена комплектная телефонная установка, якобы непосредственно связанная с энкаведистами в катакомбах. Арестованный еврей объяснил, что руководство партизанской борьбой осуществляется из катакомб.
Как репрессалия за это нападение в ночь с 22 на 23 октября были предприняты массовые расстрелы. Утром 23 октября на площадке, окруженной деревянным забором, на территории порта было расстреляно около 19 000 евреев, чьи трупы были облиты бензином и сожжены. Руководитель группы прослушивания румынской телефонной сети сказал мне, что в пятницу еще 40 000 евреев были отправлены из Одессы к Дальнику. Там их отвели к противотанковым рвам и расстреляли.

***

Перевод мой. Если интересует немецкий текст, то его у меня тоже есть.
От Vovs
К Vadim (17.08.2010 11:07:38)
Дата 17.08.2010 11:59:34

Н-да (+)

А вот этот пассаж автором на каком основании сделан, интересно:
"Потому что еврееев тогда местное начальство не жаловало. Их не только отменили, но ещё и запретили, хехе."?
Матушка моя училась на мехмате Одесского университета, поступила в 1947 году. Снимала комнату вместе с еще одной девушкой из группы, Фирой, вполне себе еврейкой из Одессы. Фотографии группы имеются, встречи курса в Одессе были достаточно регулярными, евреи в группе и на курсе вполне себе были.

С уважением.
От Vadim
К Vovs (17.08.2010 11:59:34)
Дата 17.08.2010 12:03:59

Да-да

Приветствую

На основе фактов жизни. Этот автор - я. Обратите внимание на цвет текста и цитаты. Не нужно обращаться ко мне в третьем лице, это нехорошо.

Карфаген должен быть разрушен
От Vovs
К Vadim (17.08.2010 12:03:59)
Дата 17.08.2010 12:09:28

Re: Да-да

Прошу извинить, думал, что это из воспоминаний студента, публикуемых внуком.

Так что там с "запрещением евреев" в послевоенной Одессе?

С уважением.
От Dimka
К Vadim (17.08.2010 11:07:38)
Дата 17.08.2010 11:55:43

Re: Мемуары времён...

>Вот и я сам об этом узнал тoже случайно относительно недавно. Tак успешно было хоровое молчание, даже среди родных. "Как, ты не знал разве?" В Хатынь, помню, бабушка, вместе со своими oглоедами из школы меня на экскурсию брала во время школьных каникул. А то, что происходило прямо под ногами - часто проходил-проезжал по месту массовой гибели людей, прямо по костям, потому что это очень оживлённый перекрёсток теперь - ничего не знал и не подозревал, потому что знание такое не поощрялось на уровне подсознания.

Это просто говорит о том, что вы не интересовались местной историей. Да этот случай не был так распрапагандирован как Хатынь или Бабий Яр, но многие об этом знали, а кто интересовался тому узнать не было никаких проблем. В середине 80 я об этом узнал из случайного разговора на тему были ли румыны лучше немцев.
Сейчас специально спросил несколько человек постарше из этого района кто-то знает и знал еще в 50 кто-то и сейчас не знал.
Зы там убили не только евреев, но и многих других. Может поэтому.
От Vadim
К Dimka (17.08.2010 11:55:43)
Дата 17.08.2010 12:01:44

Re: Мемуары времён...

Приветствую
>>Вот и я сам об этом узнал тoже случайно относительно недавно. Tак успешно было хоровое молчание, даже среди родных. "Как, ты не знал разве?" В Хатынь, помню, бабушка, вместе со своими oглоедами из школы меня на экскурсию брала во время школьных каникул. А то, что происходило прямо под ногами - часто проходил-проезжал по месту массовой гибели людей, прямо по костям, потому что это очень оживлённый перекрёсток теперь - ничего не знал и не подозревал, потому что знание такое не поощрялось на уровне подсознания.
>
>Это просто говорит о том, что вы не интересовались местной историей.

Да ну.

>Зы там убили не только евреев, но и многих других.

1. Да, может, просвеите? Может, вы меня цитируете из архива? Где я писал, что по сведениям, там же были уничтожены и все пленные попавшие после cдачи города? А так - только евреи - за то, что евреи.

>Может поэтому.
2. Что "поэтому"? Вы договаривайте, здесь все свои.

Карфаген должен быть разрушен
От Dimka
К Vadim (17.08.2010 12:01:44)
Дата 17.08.2010 12:27:40

Re: Мемуары времён...

>>Это просто говорит о том, что вы не интересовались местной историей.
>
>Да ну.
Ну да. Я вот знал еще до того как стал интересоваться. И многие другие тоже знали. Причем именно в варианте евреи и наши пленные.
А как стали интересоваться так и вы узнали.
>>Зы там убили не только евреев, но и многих других.
>
>1. Да, может, просвеите? Может, вы меня цитируете из архива? Где я писал, что по сведениям, там же были уничтожены и все пленные попавшие после здачи города? А так - только евреи за то что евреи.
Есть отчет комиссии работавшей на этом месте после освобождения города.
Уверен вы его читали.
>2. Что "поэтому"? Вы договаривайте, здесь все свои.
Поэтому этот эпизод не был так раскручен.

От Alex Medvedev
К Vadim (17.08.2010 12:01:44)
Дата 17.08.2010 12:19:43

Re: Мемуары времён...

>А так - только евреи - за то, что евреи.

Хотите сказать, что в оккупации не убивали русских только за то что они русские? Или белорусов, за то что они белорусы?
От Vadim
К Vadim (17.08.2010 11:07:38)
Дата 17.08.2010 11:39:18

Ре: Мемуары времён...

Приветствую

>Этот дедок как уехал из города в 44-м, как я понял, да так и не возвращался туда до посещения проездом 40 лет спустя, в 73-м.

Ну да, где 30, там и 40 - "чего иx, буржуев, жалеть?"

Карфаген должен быть разрушен